Алшын

[Peacemaker]

1 minute ago, Boris Suvorov said:

Я  даже  не стал  смотреть  эту  гадость.  Но  вижу  у  вас  с  меченосцем  такой   вот  уровень, который  вы  мне  хотите  показать  -  ниже  плинтуса.

Алшин татарам хотели стать? 

[Boris Suvorov]

1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Алшин татарам хотели стать? 

У  нас говорят "научи  дурака  Богу  молиться  он  и  лоб расшибет",  сколько  не учили вас  культуре  видимо  не  тот  материал.

И  все  КАЛМЫКИ  БАЙ!  БАЙ!

[Peacemaker]

Just now, Boris Suvorov said:

У  нас говорят "научи  дурака  Богу  молиться  он  и  лоб расшибет",  сколько  не учили вас  культуре  видимо  не  тот  материал.

И  все  КАЛМЫКИ  БАЙ!  БАЙ!

Какой обидчивый!

 Какими в 13 веке  были мы такими и остались .

[mechenosec]

2 минуты назад, Boris Suvorov сказал:

У  нас говорят "научи  дурака  Богу  молиться  он  и  лоб расшибет",  сколько  не учили вас  культуре  видимо  не  тот  материал.

И  все  КАЛМЫКИ  БАЙ!  БАЙ!

Давай ,давай ! Вот и показал свой уровень культуры , я ведь ни разу не сказал что предки донские казаки, хотя и так знаю, пока вы меня не вынудили.а ваши голословные утверждения про казаков, вообще смешны 

[Boris Suvorov]

ПОсле

1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Какой обидчивый!

 Какими в 13 веке  были мы такими и остались .

Да  в  последний  раз,  абсолютно  с вами  согласен  вы с  "меченосцем"   были  в  том  месте, где  у  негра  его  не заметно. так  видимо  там  и остались.

[mechenosec]

4 минуты назад, Peacemaker сказал:

Какой обидчивый!

 Какими в 13 веке  были мы такими и остались .

Очередной самозванец, ни станицы своей не знает, ни истории монголов, но лезет  своим  "" культурным " рылом в калашный ряд 

[mechenosec]

4 минуты назад, Boris Suvorov сказал:

ПОсле

Да  в  последний  раз,  абсолютно  с вами  согласен  вы с  "меченосцем"   были  в  том  месте, где  у  негра  его  не заметно. так  видимо  там  и остались.

Все с вами понятно, якобы " казак" , и с вашим уровнем культуры 

[Peacemaker]

4 minutes ago, Boris Suvorov said:

ПОсле

Да  в  последний  раз,  абсолютно  с вами  согласен  вы с  "меченосцем"   были  в  том  месте, где  у  негра  его  не заметно. так  видимо  там  и остались.

Мы на вас не приходили, а пришли на холопов и конюхов наших - половцев; они и вам много зла наделали; так бейте их с другой стороны, пока мы будем бить с одной.

[mechenosec]

Только что, Peacemaker сказал:

Мы на вас не приходили, а пришли на холопов и конюхов наших - половцев; они и вам много зла наделали; так бейте их с другой стороны, пока мы будем бить с одной.

[кылышбай]

3 часа назад, Boris Suvorov сказал:

Вы никак  не успокоитесь? Для  нас вообще  звучит  анекдотом, как калмык  из себя  строит  донского  казака. Успокойтесь  наконец!

ну ногайцев усмиряли и вытеснили под Кавказ все же калмыки а не казаки

[mechenosec]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

ну ногайцев усмиряли и вытеснили под Кавказ все же калмыки а не казаки

Тут с вами не совсем согласен, но дело не в этом, мне настоящему донскому казаку обидно выслушивать бред от какого-то  якобы казака из Казахстана, и ведь какой апломб у него, и ни станицы у него нет, ни казацкого прошлого, но судит и донских казаков и монголов, сам будучи хрен его знает кем .

[Zake]

50 минут назад, mechenosec сказал:

Тут с вами не совсем согласен, но дело не в этом, мне настоящему донскому казаку обидно выслушивать бред от какого-то  якобы казака из Казахстана, и ведь какой апломб у него, и ни станицы у него нет, ни казацкого прошлого, но судит и донских казаков и монголов, сам будучи хрен его знает кем .

Потомков казаков как раз в Казахстане немало.

[mechenosec]

31 минуту назад, Zake сказал:

Потомков казаков как раз в Казахстане немало.

Ну- ну, и что это за казаки? Донские или какие? 

[Аrсен]

5 часов назад, Boris Suvorov сказал:

Вы никак  не успокоитесь? Для  нас вообще  звучит  анекдотом, как калмык  из себя  строит  донского  казака. Успокойтесь  наконец!

Не обращайте внимание, уважаемый Boris Suvorov, это просто обычный форумный "любимчик"! У него все калмыки и монголы. Даже казаки теперь калмыки 

С чего вы решили, что алшыны имеют какое-то отношение к русским казакам? У нас в Казахстане были Уральское, Семиреченское, Сибирское и Оренбургское казачества.

[mechenosec]

2 минуты назад, Аrсен сказал:

Не обращайте внимание, уважаемый Boris Suvorov, это просто обычный форумный "любимчик"! У него все калмыки и монголы. Даже казаки теперь калмыки 

С чего вы решили, что алшыны имеют какое-то отношение к русским казакам? У нас в Казахстане были Уральское, Семиреченское, Сибирское и Оренбургское казачества.

Чтож, вынужден выказать вам уважение, ув Арсен, казаки у вас всё-таки были 

[Ермолаев]

8 минут назад, Аrсен сказал:

У него все калмыки и монголы. Даже казаки теперь калмыки 

Так ведь бузавы же, то бишь базовые калмыки, донские калмыки или калмыки-казаки. Вошли в состав Всевеликого войска Донского в 1723 г. по указу Петра I (окончательно: т.е., после этого никого больше в казаки из калмыков по указу велено не принимать, а уже перешедших к этому моменту сохранить в сим сословии).

Вот по ним сведения, о родо-племенном составе и т.д. и т.п.: https://vk.com/topic-71350403_30281976

[mechenosec]

6 минут назад, Ермолаев сказал:

Так ведь бузавы же, то бишь базовые калмыки, донские калмыки или калмыки-казаки. Вошли в состав Всевеликого войска Донского в 1723 г. по указу Петра I (окончательно: т.е., после этого никого больше в казаки из калмыков по указу велено не принимать, а уже перешедших к этому моменту сохранить в сим сословии).

Вот по ним сведения, о родо-племенном составе и т.д. и т.п.: https://vk.com/topic-71350403_30281976

+1000 ,спасибо за моих дедов, казаков, никогда от них не откажусь, они были казаки, и я умру казаком из рода Ульдючинер ( меченосцы) 

[Boris Suvorov]

1 минуту назад, Аrсен сказал:

Не обращайте внимание, уважаемый Boris Suvorov, это просто обычный форумный "любимчик"! У него все калмыки и монголы. Даже казаки калмыки 

С чего вы решили, что алшыны имеют какое-то отношение к русским казакам? У нас в Казахстане были Уральское, Семиреченское, Сибирское и Оренбургское казачества.

Уважаемый  Арсен!  

Да  согласен  с вами,  в  КЗ  попадали  и потомки  других  казаков. По  алшинам  я  не говорю  о всех. Наткнулся  как-то  на  труд Н. Будаева (кабардинского  историка) о происхождении  черкес,  там  шла  речь  о  роде  шеркеш (черкеш, серкеш) Мл.  жуза  казахов,  которые  как  бы  имели  отношение  к  ним  так,  как   дворянские  рода  кабардинцев  Эзден  Тлако  и  Бабаги  были  тюркского  происхождения  вот  я  и занялся  историей  этого  рода  и узнал  очень  много  интересного. Шеркеши,  будучи  относительно  малочисленным  родом, являются  старшими  в  племени  Байулы (это  о чем - то  говорит). Возможно  именно  часть  этих  шеркешов  и  были  древними дворянами  касогов. Вообще  с  происхождением  самих  касогов до  конца  не  разобрался. На  древних  картах  касоги  и  зихи  отмечены  как  разные  народы,  живущие  рядом  с аланами,  Алеарий, который  встречался  с ними,  считал  их  потомками  Скифов (сарматов). Польский  полковник  Лапинский,  который  жил  в  среде  черкесов четко  отличал  их  от  адыгов,  да  и адыги   примерно  до 1930  года  никогда  сами  себя  не  называли  черкесами. Черкесы (касоги)  жили  на побережье  Черного  моря ( зимовья)  хорошо  владели  морским  промыслом,  плавали  на своих  малых лодках и  как всегда  иногда  грабили  корабли. Только в  летнее время  уходили  в степь  на кочевки. Уходя  засевали  свои поля  просом (никогда  не сеяли  пшеницу),  затем  осенью  собирали  урожай. До вступления  в Ногайскую Орду  были  христианами (вроде  бы  арианцами). Варили  из  проса  брагу. Кстати  шеркеши Мл. жуза  также  почитают  просо.  Конечно  это  совсем  не те  древние черкесы (касоги),  но думаю  стоит  до  конца  расследовать  эту  нитку.  И  Быкадоров   считал что  в казаках  есть  определенный  тюркский  элемент. Да  и  то, что  при  женитьбе  казаха   на светлой  русской  при  первом  же поколении  практически  сразу  получаются  европеоидные  потомки,  не говоря  уже  о  втором поколении (это  тоже  наводит  на  мысли). В  этой  связи  собираю  генетический  материал  из  различных  публикаций.

[mechenosec]

Вот эти днк алшинов  и дулатов, многое портят, все ведь складно было, все кыпчаки принялин имя монголов и т д ,а теперь весь срач начался, и не знаю чем все кончится, будем видать ругаться ,воевать  до последней капли крови. Как и 300 лет назад  

[Аrсен]

47 минут назад, Boris Suvorov сказал:

Уважаемый  Арсен!  

Да  согласен  с вами,  в  КЗ  попадали  и потомки  других  казаков. По  алшинам  я  не говорю  о всех. Наткнулся  как-то  на  труд Н. Будаева (кабардинского  историка) о происхождении  черкес,  там  шла  речь  о  роде  шеркеш (черкеш, серкеш) Мл.  жуза  казахов,  которые  как  бы  имели  отношение  к  ним  так,  как   дворянские  рода  кабардинцев  Эзден  Тлако  и  Бабаги  были  тюркского  происхождения  вот  я  и занялся  историей  этого  рода  и узнал  очень  много  интересного. Шеркеши,  будучи  относительно  малочисленным  родом, являются  старшими  в  племени  Байулы (это  о чем - то  говорит). Возможно  именно  часть  этих  шеркешов  и  были  древними дворянами  касогов. Вообще  с  происхождением  самих  касогов до  конца  не  разобрался. На  древних  картах  касоги  и  зихи  отмечены  как  разные  народы,  живущие  рядом  с аланами,  Алеарий, который  встречался  с ними,  считал  их  потомками  Скифов (сарматов). Польский  полковник  Лапинский,  который  жил  в  среде  черкесов четко  отличал  их  от  адыгов,  да  и адыги   примерно  до 1930  года  никогда  сами  себя  не  называли  черкесами. Черкесы (касоги)  жили  на побережье  Черного  моря ( зимовья)  хорошо  владели  морским  промыслом,  плавали  на своих  малых лодках и  как всегда  иногда  грабили  корабли. Только в  летнее время  уходили  в степь  на кочевки. Уходя  засевали  свои поля  просом (никогда  не сеяли  пшеницу),  затем  осенью  собирали  урожай. До вступления  в Ногайскую Орду  были  христианами (вроде  бы  арианцами). Варили  из  проса  брагу. Кстати  шеркеши Мл. жуза  также  почитают  просо.  Конечно  это  совсем  не те  древние черкесы (касоги),  но думаю  стоит  до  конца  расследовать  эту  нитку.  И  Быкадоров   считал что  в казаках  есть  определенный  тюркский  элемент. Да  и  то, что  при  женитьбе  казаха   на светлой  русской  при  первом  же поколении  практически  сразу  получаются  европеоидные  потомки,  не говоря  уже  о  втором поколении (это  тоже  наводит  на  мысли). В  этой  связи  собираю  генетический  материал  из  различных  публикаций.

Просо сеяли почти повсеместно по всему Казахстану в прошлых веках, не только шеркеши. 

[Boris Suvorov]

1 минуту назад, Аrсен сказал:

Просо сеяли почти повсеместно по всему Казахстану в прошлых веках, не только шеркеши. 

Спасибо  за  информацию.  не  знал.  И  брагу  варили  в старину (мне один  старец  шеркеш  рассказывал) ?

[Аrсен]

Только что, Boris Suvorov сказал:

Спасибо  за  информацию.  не  знал.  И  брагу  варили  в старину (мне один  старец  шеркеш  рассказывал) ?

Варили не брагу, а сыра. Сыра сейчас переводят как пиво. 

[Boris Suvorov]

1 минуту назад, Аrсен сказал:

Варили не брагу, а сыра. Сыра сейчас переводят как пиво. 

Спасибо  за  инфо  буду  знать.  

[arkuk]

1 час назад, mechenosec сказал:

+1000 ,спасибо за моих дедов, казаков, никогда от них не откажусь, они были казаки, и я умру казаком из рода Ульдючинер ( меченосцы) 

не умирайте пожалуйста

[Курсант]

1 час назад, mechenosec сказал:

Вот эти днк алшинов  и дулатов, многое портят, все ведь складно было, все кыпчаки принялин имя монголов и т д ,а теперь весь срач начался, и не знаю чем все кончится, будем видать ругаться ,воевать  до последней капли крови. Как и 300 лет назад  

а кто по вашему кроме них приняли этнонимы племен монголов у казахов?