Алшын

[asan-kaygy]

 

 

 

Ялангтуш алчин хорошо с хазарейцами сотрудничал

а-кайгы, напоминаю, согласно Вашему первоисточнику- Алшын шежіресі- его зовут Жалаңтөс, и он потомок Торткара, внука Алау.

 

я это знаю, просто в источниках везде он упоминается как Ялангтуш (видимо тогда йокающий диалект доминировал), хотя это конечно же лакаб, а мусульманское имя Низам уд-Дин.

 

При встречи казахи всегда спрашивают Йети атан ким?(армений вамбери).

Еще читала что язык башкир и киргиз кайсаков малой орды нричем не отличался до того пока башкиры не впадут в зависимость от московии.

Наскоко мне известно они разговаривали на огузком диалекте близкому к чагатайскому.

 

йокающий язык еще не значит что огузский, ногайцы до сих пор йокают, ближайшие лингвистические родственник

[asan-kaygy]

Про его совместные действия с Джангир-ханом против Великих моголов в статье есть? Война довольно подробно описана в русском документе.

Есть, Жду, выйдет в первом номере Глобал-Тюрк

[Мадьяр]

 

 

 

А-Кайгы ысык кому они по генетики близки?

И насчет Есентимиров хотелось бы узнать?

Самые загадочные племена про вторых вообще ниче не нашла.

Есентемиры типичные алшины по генетике. Ысыки пока не понятно, там две мужских линии встречаются и пока не понятно какая основная или обе основные.

 

Какое ДНК у Ысыков . Если можно сразу все.

 

С2-не алшины, а другой субклад, и Е.

Но там парочка людей тестировалась

 

При большей выборке по разным подродам, думаю и у них основная гаплогруппа окажется алшынским.

[asan-kaygy]

Посмотрим

[Lokki]

торткары это же кипчакское племя?

[Lokki]

у башкир был имено огузкий диалект и естествено такие выводы не иза йоканья.

[asan-kaygy]

Нет. алшинское

[asan-kaygy]

 

 

Так есть чоросы у казахов?

Нет. Жанысы точно не чоросы

 

Жанысы- это Чоносы, Чоросы- это казахские Жарасы

 

Double Facepalm

[Lokki]

К сожалениию казахский днк проект делается не для изучения родословия казахов,а для потерждения новой идеологии Казахстана,казахские ученый выступает не в роли иследователя,а как главный помощник фольклеризации новой истории и идеологии Казахстана.

При просчитывание общего предка все сводится к 14 веку,на время существование з.о.(Казахстан себя уже обьявил наследником и правоприемником з.о).

Если взять подсчет по жузам в младшем гаплогруппа с2 составляет 29%.

как сказали что около 100 алшынов протестировано с гапл.с3м48,это по последнем даным.таквот по последнем данным алшынов протестировано всего около 500 человек.

[Tolos]

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

[Lokki]

 

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

 

У ногайцев намного инфы больше по алшынским племенам,чем у казахов,если опиратся на ногайские сведения это одно из кипчакских племен как и название так и тамга соответствует!Алшыны делились на западное и восточное крыло-в н.о. выступали в роли тяжеловооруженная,латная конницы.

Про племя ысык у них только сведений нет.

[asan-kaygy]

 

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

 

Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек.

[asan-kaygy]

К сожалениию казахский днк проект делается не для изучения родословия казахов,а для потерждения новой идеологии Казахстана,казахские ученый выступает не в роли иследователя,а как главный помощник фольклеризации новой истории и идеологии Казахстана.

При просчитывание общего предка все сводится к 14 веку,на время существование з.о.(Казахстан себя уже обьявил наследником и правоприемником з.о).

Если взять подсчет по жузам в младшем гаплогруппа с2 составляет 29%.

как сказали что около 100 алшынов протестировано с гапл.с3м48,это по последнем даным.таквот по последнем данным алшынов протестировано всего около 500 человек.

Типичный аргумент ад хоминем.

Каждый человек может независимо начать исследование казахских шежире. у нас 10 независимых друг от друга администраторов ДНК-проекта и каждый делает то что хочет.

Один исследует один род, другой второй и т.д.

Подсчеты ТМРСА осуществлял вообще гражданин России, якут по нации Дмитрий адамов, вы его хотитет обвинить что он на нашу идеологию работает?

Ваши 29 % это полнейший бред, в Младшем жузе С2 примерно 80 % занимает, а не ваши смешные 29 %. И насчет ваших последних данных, можете свой источник назвать и привести 400 неопубликованных алшинов?

[asan-kaygy]

 

 

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

 

У ногайцев намного инфы больше по алшынским племенам,чем у казахов,если опиратся на ногайские сведения это одно из кипчакских племен как и название так и тамга соответствует!Алшыны делились на западное и восточное крыло-в н.о. выступали в роли тяжеловооруженная,латная конницы.

Про племя ысык у них только сведений нет.

 

Ссылку предоставите по вашему тезису, что алшины это кыпчаки и что они были тяжеловооруженными всадниками.

[Lokki]

Старший жуз 66%,средний 41%, мл. 29%.с2.

[Tolos]

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек.

Да, точнее 4 правнука А-кайгинского Алау-батыра. Их звали Оразгельды, Ораз, Жаншукир и Караш

И они затем кочевали вместе то к Адайцам, то к Дулатам. или Были среди Адайцев тоже 4 смуглолицых, их тоже прозвали Торткара. Затем появились

среди Дулат тоже 4 смуглолицых, их тоже прозвали торткара. они все тезки. Затем , приехала группа Бони М в Москву и казахи их тоже назвали

ТОРТКАРА...

LOL...

[asan-kaygy]

Старший жуз 66%,средний 41%, мл. 29%.с2.

Ссылку не дадите? Кто автор что за выборка. Или с потолка взяли ее?

[asan-kaygy]

 

 

 

 

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

 

Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек.

 

Да, точнее 4 правнука А-кайгинского Алау-батыра. Их звали Оразгельды, Ораз, Жаншукир и Караш

 

Я о том же и к найманским и другим торткара они отношения не имеют.

[Tolos]

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек.

Да, точнее 4 правнука А-кайгинского Алау-батыра. Их звали Оразгельды, Ораз, Жаншукир и Караш

Я о том же и к найманским и другим торткара они отношения не имеют.

И Вы полагаете, что они тезки?

[asan-kaygy]

 

 

 

 

 

 

торткары это же кипчакское племя?

Торткара-согласно Алшын шежиреси -правнук Алау. Но они встречаются в небольшом количестве среди казахских Найман и Адайцев. Также они есть среди дулат-

половина аула на юге Казахстана, это те которые пришли с другими Адайцами в момент образования казахского ханства.

 

Торткара не правнук алау, это четыре смуглых брата, а не один человек.

 

Да, точнее 4 правнука А-кайгинского Алау-батыра. Их звали Оразгельды, Ораз, Жаншукир и Караш

 

Я о том же и к найманским и другим торткара они отношения не имеют.

 

И Вы полагаете, что они тезки?

 

Конечно. по ДНК у найманских торткара и алшинских торткара никаких совпадений

[zet]

 

Основной список хазарейских племен

 

Alchin - Алчин

Bakhrin - Бахрин 

Barlas - Барлас

Baymaut - Бая(м)аут

Behsud (Hazara tribe)

Bolaghichi - Булагчи

Borjigai - Борджигай (Борджигин?)

Chiljiut - Чилджиут

Dai-Berka - Дай-Берка

Dai Chopan - Дай Чопан

Dai Khitai - Даи Хитай

Gurlat - Гурлат

Jaghori - Джагхори

Jalair - Джалаир

Jamshadi - Джамшади

Jeed - Джед 

Jirghai - Джирхай

Qaraei - караей

Khalaut - Халаут

Kalougi - Калоуги

Kirigu - Киригу

Merket - Меркит

Maska - Маска

Navi - Нави

Naiman - Найман

Nekpai - Некпай

Nikudari - Никудари

Ongut - Онгут

Qalandar - Каландар

Qarabaghi - Карабахи

Qara Baator - Кара Баатор

Qarluk - Карлук

Qarqin - Кархин 

Qataghan - Катаган

Qazak - Казак

Qipchak - Кыпчак

Qirghiz - Киргиз

Qul Bars - Кул Барс

Shibargi - Шибарги

Tamaki - Тамаки

Tanoli - Таноли

Tatar - Татар

Taymani Hazara - Таймани Хазара

Telew - Телеу

Tulai Khaan Hazara - Тулай Хаан хазара

Tumai - Тумай

Turkmani - Туркмани

Uruzgani - Урузгани

Uighur - Уйгур

Uishun - Уйшун

Uirat - Уйрат

Voqi - Воги

Yamood - Йомуд

 

Это откуда?

[zet]

 

 

Так есть чоросы у казахов?

Нет. Жанысы точно не чоросы

 

Жанысы- это Чоносы, Чоросы- это казахские Жарасы

 

И как переводится жаныс и жарас?

[Lokki]

А-Кайгы а зачем сылки,по вашему это фантазии.

Но притом привсем башкирский клан кыпчаков Суун с2м48,и один из узбекских кланов кыпчаков.У венгерских мадьяр м48 2 чел.,про мадьяр это из вашей статьи по с3 у казахов.

Кимаки были ассимилированы кыпчаками,название племен мл. ж. не всех конечно,но больше половины домонгольского периода.татары делились на терат,баркуй,чагай,тутулкуйт,куин,алчи итд мб кого упустила.У алшынов даже в родах этих названий нет.В улусе джучи не только алчи из татар были а еще и баркуй,баркуй вместе с кипчаками продавали в египет.Кипчакский клан бурджоглы и еще какое то племя и татары баркуй подняли востание против бату что и послужило отправки их в египет.

[Lokki]

И дада Жалантос и Ялангтуш одно лицо хотя  Жалантос был безграмотный,но был от бога архитектором.

[asan-kaygy]

А-Кайгы а зачем сылки,по вашему это фантазии.

Но притом привсем башкирский клан кыпчаков Суун с2м48,и один из узбекских кланов кыпчаков.У венгерских мадьяр м48 2 чел.,про мадьяр это из вашей статьи по с3 у казахов.

Кимаки были ассимилированы кыпчаками,название племен мл. ж. не всех конечно,но больше половины домонгольского периода.татары делились на терат,баркуй,чагай,тутулкуйт,куин,алчи итд мб кого упустила.У алшынов даже в родах этих названий нет.В улусе джучи не только алчи из татар были а еще и баркуй,баркуй вместе с кипчаками продавали в египет.Кипчакский клан бурджоглы и еще какое то племя и татары баркуй подняли востание против бату что и послужило отправки их в египет.

Если ссылки не приведете то докажите что это ваши фантазии.

Суун кипчаки в основном R1a, С3с там единичные представители туристы.

Мелкие родовые Названия еще раз повторю важны, но они не постояны и легко могут быть забыты. Тем более при таком обили названий.