Антропология Монголов

[mechenosec]

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Да.

Тогда наверное и я и мой сын, и моя дочка, и моя жена и др родственники тоже европеоиды 

[Le_Raffine]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Тогда наверное и я и мой сын, и моя дочка, и моя жена и др родственники тоже европеоиды 

Тураниды.

[Le_Raffine]

Помните, показывали вам фото актрисы Бибигуль Суюншалиной и вы говорили, что ваша дочь на нее похожа.

[Samtat]

11 минут назад, Le_Raffine сказал:

Вы в антропологии подкованы. Приблизительное соотношение монголоидности и европеоидности у Кылышбая можете назвать?

Визуально , в моём случае, это вряд ли получится. Да и в принципе без необходимых замеров это невозможно. Тураниды, в частности аралиды в основе своей монголоиды. И их отличия от центрально-азиатской расы сводятся в уменьшения абсолютных размеров, а именно : степени уплощенности лица, частоты встречаемости складки века и эпикантуса; в увеличении : угла выступания носа к линии профиля, степени обвалошенности и т.д.

[mechenosec]

Ладно, без шуток, у ув Кылышбая ,внешние уголки глаз слегка вздернуты к верху, в отличии от меня,  например, слегка выпирают скулы, он что туранид? 

[mechenosec]

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Тураниды.

Ни разу. Мы чистые ойрат-монголы

[mechenosec]

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Помните, показывали вам фото актрисы Бибигуль Суюншалиной и вы говорили, что ваша дочь на нее похожа.

Не помню Бибигуль, у вас какое-то предвзятое отношение к нам монголам, поймите не у всех глаза узкие.

[Le_Raffine]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Ни разу. Мы чистые ойрат-монголы

Сдается мне, дорогой Меченосец, вы как наш друг Уйгур, только наоборот. Тот на своей европеоидной внешности зациклен, а вы на монголоидности.

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Не помню Бибигуль, у вас какое-то предвзятое отношение к нам монголам, поймите не у всех глаза узкие.

 

[Le_Raffine]

10 минут назад, Samtat сказал:

Визуально , в моём случае, это вряд ли получится. Да и в принципе без необходимых замеров это невозможно. Тураниды, в частности аралиды в основе своей монголоиды. И их отличия от центрально-азиатской расы сводятся в уменьшения абсолютных размеров, а именно : степени уплощенности лица, частоты встречаемости складки века и эпикантуса; в увеличении : угла выступания носа к линии профиля, степени обвалошенности и т.д. 

Ну да, тураниды это европеоидно-монголоидные метисы с большей долей монголоидности. Я к тому что Кылышбай никак не 100 процентный монголоид.

[mechenosec]

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Сдается мне, дорогой Меченосец, вы как наш друг Уйгур, только наоборот. Тот на своей европеоидной внешности зациклен, а вы на монголоидности.

 

Это Бибигуль? Не, не похожи, может только глазами, моя дочка более монголоидная, и нос не курносый а с горбинкой 

[mechenosec]

15 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну да, тураниды это европеоидно-монголоидные метисы с большей долей монголоидности. Я к тому что Кылышбай никак не 100 процентный монголоид.

Тураниды - метисы  это вы ,мы - НЕТ, просто среди монголов встречаются разные типы 

[Le_Raffine]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Это Бибигуль? Не, не похожи, может только глазами, моя дочка более монголоидная, и нос не курносый а с горбинкой 

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, Steppe Man сказал:

чисто буриадское лицо.

 

А по мне так человек на фото не очень похож на бурята или калмыка. 

Это широко распространенный типаж братьев сахалар.

Вот, например, президент Республики Саха (Якутия) Борисов А.Б.:

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, mechenosec сказал:

Тогда наверное и я и мой сын, и моя дочка, и моя жена и др родственники тоже европеоиды 

 

Судя по вашей внешности памироида, не свойственной калмыкам, то да.

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, Le_Raffine сказал:

Сдается мне, дорогой Меченосец, вы как наш друг Уйгур, только наоборот. Тот на своей европеоидной внешности зациклен, а вы на монголоидности. 

 

Не знаю как вам и другим форумчанам, а мне давно понятна расовая позиция mechenos'ца.

Она очень проста, она как птенчик из яйца вылуплена из его прошлого книжного художественного мировоззрения:

"казахи = кыпчаки и Отрар"

"калмыки и халхасцы = татарские племена и восточная сторона Алтая"

На этом построено его антропологическое заблуждение:

"казахи = тураниды и частично памироиды"

"калмыки и халхасцы = монголоиды"

 

Для этого я специально создал компьютерный образ, который он считает присущим калмыкам и халхасцам:  

 

Но жизнь и реальность это не книжки и киношки, а потому факт:

"казахи, калмыки, халхасцы = разнообразные типажи от туранидов до монголоидов" (которые я заливаю всю тему).

 

[Идикут]

15 hours ago, Samtat said:

Визуально , в моём случае, это вряд ли получится. Да и в принципе без необходимых замеров это невозможно. Тураниды, в частности аралиды в основе своей монголоиды. И их отличия от центрально-азиатской расы сводятся в уменьшения абсолютных размеров, а именно : степени уплощенности лица, частоты встречаемости складки века и эпикантуса; в увеличении : угла выступания носа к линии профиля, степени обвалошенности и т.д.

Казахи в основном аралиды. узкие арийские лица, с более или менее выраженным эпикантусом, и эктоморфным телосложением. 

[Samtat]

1 минуту назад, Идикут сказал:

Казахи в основном аралиды

Я что-то другое написал ?

[Идикут]

1 minute ago, Samtat said:

Я что-то другое написал ?

дополняю ваш пост 

[кылышбай]

20 часов назад, mechenosec сказал:

Не, имею ввиду казахов которых вы здесь заливаете, а монгольские типы конечно у вас есть, например ув Кылышбай, но их ведь меньшинство, на мой взгляд западные казахи ,астраханские, калмыцкие, более метисообразные ,а вот Кылышбая метисом или туранидом не назовешь.

17 часов назад, Le_Raffine сказал:

Ну да, тураниды это европеоидно-монголоидные метисы с большей долей монголоидности. Я к тому что Кылышбай никак не 100 процентный монголоид.

фото "неудачное". имхо среднестатистический казах чуть монголоиднее меня. у меня профилировка (нос) "европеоидная" и эпикантуса почти нет. вообще Samtat прав: одного разреза глаз и скул на фото одного человека мало. нужно размеры мерить (части черепа, выступ носа, туловище и т.д.) и выводить статистику на группу людей. раса имхо не относится к индивидуума а определяется для группы людей (популяция)

 

[Samtat]

И.И. Гохман
РОЛЬ АНДРОНОВСКОГО КОМПОНЕНТА В ФОРМИРОВАНИИ ЮЖНОСИБИРСКОИ РАСЫ

Цитата

Если сопоставить казахов и киргизов по признакам, выражающим степень монголоидности, то разница между ними оказывается не настолько большой, чтобы можно было представить себе, что предки киргизов в основном пришли из Центральной Азии, а предки казахов в большинстве своем были местным европеоидным населением. Так, на шкале распределения по степени выраженности монголоидных и европеоидных признаков,составленной Г. Ф. Дебецом, где за масштаб принята разница между аларскими бурятами и ферганскими таджиками, казахи располагаются рядом с киргизами, близко от центральноазиатских (монголоидных)групп и далеко от европеоидных38. На диаграмме показаны доли участия европеоидного и монголоидного элемента в антропологическом составе; последний равен у киргизов примерно 80%, У казахов около 70% 39. На корреляционном поле при сопоставлении современных краниологических серий по преарекулярному фациоцеребральному указателю и общему показателю уплощенности, на котором О. Исмагулов демонстрирует промежуточное положение между представителями европеоидной и монголоидной рас, казахи располагаются рядом с киргизами и по крайней мере в два раза ближе к калмыкам, монголам и якутам, чем к узбекам и таджикам40. В общем, любой способ сопоставления современных казахов с европеоидами и монголоидами показывает, что монголоидные черты у казахов преобладают над европеоидными. Если судить по ним, то вывод Г. Ф. Дебеца о приходе подавляющего большинства предков киргизов из Центральной Азии будет справедлив и для казахов. Разве что слово «подавляющего» в применении к казахам можно опустить.

 

[Le_Raffine]

5 минут назад, Samtat сказал:

Если судить по ним, то вывод Г. Ф. Дебеца о приходе подавляющего большинства предков киргизов из Центральной Азии будет справедлив и для казахов. Разве что слово «подавляющего» в применении к казахам можно опустить. 

Все на самом деле куда сложнее. А так да до таджиков казахи намного дальше, чем до монголов.

[Le_Raffine]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

А по мне так человек на фото не очень похож на бурята или калмыка. 

Это широко распространенный типаж братьев сахалар.

Вот, например, президент Республики Саха (Якутия) Борисов А.Б.:

 

Кажется на моей фото он и есть.

[Le_Raffine]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Для этого я специально создал компьютерный образ, который он считает присущим калмыкам и халхасцам:  

Девушка излишне губастая, прямо азиатская Джоли, а парниша похож на гипотетическую смесь казаха с корейцем.

[АксКерБорж]

19 часов назад, Le_Raffine сказал:

Девушка излишне губастая, прямо азиатская Джоли, а парниша похож на гипотетическую смесь казаха с корейцем.

 

mechenos'цу понравится, я его вкусы знаю, на первое - махан шелтяган, на второе - армейская тушенка, на десерт - байки про кыпчаков, Отрар, монголоидов и туранидов, когда монголоиды осаждают Отрар, а тураниды защищают. 

 

Кстати вот еще один типичный Уланбаторский халха монгол, которого невозможно отличить от среднестатистического казаха:

[Yerzhan1980]

14.02.2019 в 15:27, АксКерБорж сказал:

 

mechenos'цу понравится, я его вкусы знаю, на первое - махан шелтяган, на второе - армейская тушенка, на десерт - байки про кыпчаков, Отрар, монголоидов и туранидов, когда монголоиды осаждают Отрар, а тураниды защищают. 

 

Кстати вот еще один типичный Уланбаторский халха монгол, которого невозможно отличить от среднестатистического казаха:

по статистике около половины казахов имеют те же гаплы, что и монголы. то есть где-то в 30 поколении, а может и раньше они имели с монголами общих предков. поэтому логично, что часть казахов и часть монголов антропологически идентичны. но у казахов есть и многие другие гаплы, так что разлет на самом деле большой. у монголов тоже большой разлет, но там ближе к востоку.