Антропология Монголов

[Rust]

2 часа назад Peacemaker написал:

Я задаю вопрос! Кто себя назвал себя туркам в 13 веке? А если вы про тюрк,то это поздный искусственный термин.

Писмейкер Вы шутите? Сначала "монгольский язык это индоевропейский", теперь уже "тюрк" это искусственный термин?

Почитайте Кашгари:

 

[Peacemaker]

Quote

Proto-Indo-European:

Howis hekwos-kwe
Howis kesjo wlhneh ne hest
hekwoms speket
hoinom crhum wogom wegontm (Hitt. oikom grrum wogom wegontm)
hoinom-kwe megehm borom
hoinom-kwe dhgmonm hohku berontm
Howis nu hekwobjos weuket:
"Krd hegnutoi hmoi
hekwoms hegontm wihrom widntei
Hekwos tu weukwont: "Kludi, howi!
krd hegnutoi nsmei widntbjos
hner, potis, howjom-r wlhnehm
swebi germom westrom krneuti.
Howjom-kwe wlhneh ne hesti.
Tod kekluwos howis hegrom buget. 

Mongol:

Howin atkwos-we
Howin, kense nowlur es asan
Atkwos usmegdui
Negenu gucru hohgom yutgentem
Negenu-we macim oborom
Negenu-we humunem ohcum barintom
Howin unu atkwosru eukulwet:
Sed ubdnut mine
Atkwos hegontom erim mednte
Atkwos ten eukulwed: Duulsi, howin!
Sed ubdnut nadnai medntru
Ner, bod, howinon ru nowlurim
Cubi galmum umeskrem jalganat
Howinon-we nowlur ese aj
Tod dulaksan howin hegrom bugwet.



http://www.theapricity.com/forum/archiv ... 23148.html

Вы стали еще лингвистам ?  Вы тогда объясните это!

[Rust]

3 минуты назад Peacemaker написал:

Вы стали еще лингвистам ?  Вы тогда объясните это!

Что объяснить? Постоянный троллинг и публикацию картинок с Вашей стороны? Бредовые сообщения про искусственность термина "тюрк" или еще что? Полагаю, что отнесение монгольского языка к индоевропейским это очередной фольк-бред.

 

[Peacemaker]

Ссылку на источники оригинала Кашгари!

[Rust]

Только что Peacemaker написал:

Ссылку на источники оригинала Кашгари!

Могу показать ссылку на источники по Вашему постоянному бану. 

[Peacemaker]

Just now, Rust said:

Что объяснить? Постоянный троллинг и публикацию картинок с Вашей стороны? Бредовые сообщения про искусственность термина "тюрк" или еще что? Полагаю, что отнесение монгольского языка к индоевропейским это очередной фольк-бред.

 

Не надо полагать,  доказать надо. Я тоже могу полагать типа- кипчаки это  нганасаны Амура.

[Rust]

3 минуты назад Peacemaker написал:

Не надо полагать,  доказать надо. Я тоже могу полагать типа- кипчаки это  нганасаны Амура.

Доказать что? Кипчаки возможно и нганасаны Амура. Доказывает тот, кто выдвигает версию. Теперь попрошу Вас привести доказательства того, что монгольский язык является индоевропейским. Настоящие доказательства, а не стишки с других форумов.

[Peacemaker]

2 minutes ago, Rust said:

Доказать что? Кипчаки возможно и нганасаны Амура. Доказывает тот, кто выдвигает версию. Теперь попрошу Вас привести доказательства того, что монгольский язык является индоевропейским. Настоящие доказательства, а не стишки с других форумов.

Заходите в этот раздел !

[Rust]

11 минут назад Peacemaker написал:

Заходите в этот раздел !

Не увидел там доказательств родства монгольского языка с индоевропейскими. Приведите доказательства.

[Kenan]

15 hours ago, mechenosec said:

Про 13 век ничего не утверждаю , позже тюрки приняли имя барласов от монголов- нирунов, причём они до сих пор зовутся этнонимом турк и барлас ,надеюсь самому их представителю поверите? Ученый-историк Кармышева так же говорит что многие будучи тюрками приняли монгольские этнонимы типа конграт, возможно были вынуждены принять эти этнонимы чтобы выжить в кровавом 13 веке.

Ягли Канач (не помню точное имя) писал что в барласы и др. племена записывали людей, которые на них работали или жили с ними. Если такое и было то явно не раньше 14 века. Никого не вынуждали принимать чужие этнонимы, скорее наоборот, заставляли сформировываться в отдельные группы для облегченного управления. 

[Peacemaker]

6 hours ago, Rust said:

Не увидел там доказательств родства монгольского языка с индоевропейскими. Приведите доказательства.

Гахай ,морин,хүмүүн это по вашему тюркские слова?

Сначало попрошу вас привести доказательства того, что кипчаки,кыргызы , якуты и прочие в 13 веке себя называли турками. Приведенные вами доказательства выше  это типа одна баба сказала.

[Peacemaker]

 

 

К какому расу относится старик 2.00 ?  К черным татарам?

 

[arkuk]

Обычный монголоид. Мне кажется что-то тибетское есть.

[mechenosec]

11 часов назад Kenan написал:

Ягли Канач (не помню точное имя) писал что в барласы и др. племена записывали людей, которые на них работали или жили с ними. Если такое и было то явно не раньше 14 века. Никого не вынуждали принимать чужие этнонимы, скорее наоборот, заставляли сформировываться в отдельные группы для облегченного управления. 

Значит всё-таки было перенимание? 

[mechenosec]

16 часов назад Peacemaker написал:

Я задаю вопрос! Кто себя назвал себя туркам в 13 веке? А если вы про тюрк,то это поздный искусственный термин.

 

В 13 веке это было невыгодно ,позже да ,почитайте посты Ягли Чанача.

[Rust]

17 часов назад Peacemaker написал:

Гахай ,морин,хүмүүн это по вашему тюркские слова?

Сначало попрошу вас привести доказательства того, что кипчаки,кыргызы , якуты и прочие в 13 веке себя называли турками. Приведенные вами доказательства выше  это типа одна баба сказала.

Писмейкер - где доказательства? 

[Курсант]

В 11.05.2018 в 12:14 кылышбай написал:

1. The Baburnama: Memoirs of Babur, Prince and Emperor, Zahir-ud-din Mohammad Babur, Translated, edited and annotated by Wheeler M. Thackston. 2002 Modern Library Palang-faack Edition, New York. ISBN 0-375-76137-3 стр. xlvi

Н. К. Синха, А. Ч. Банерджи, 1954, с. 216.

 

2. сам Бабур отделял своих тюркоязычных андижанцев и мавераннахрцев от своих врагов: узбеков Дешти-Кыпчака и моголов Моголистана, а также ираноязычных сартов. свой язык он называет тюркским.  моголы были его врагами и он их так и называет - моголами, в своем труде Бабур-Наме:

Самарканд построен Искандером. Народы моголов и тюрков говорят «Симизкенд».

Наши и могольские воины, расседлав лошадей, стали со всех сторон входить в воду.

Выйдя из воды, мы срезали и побросали латы. Мы перебрались на северный берег и ушли от врага; больше половины из нас сбили с коней и раздели эти скверные моголы. Моголы обо брали, сбили с коней и порубили Ибрахим-тархана и еще множество самых лучших йигитов.

Жители Маргинана – сарты; это драчливый и беспокойный народ. Умением драться они славятся по всему Мавераннахру

Все жители Исфары сарты и говорят по-персидски.

Жители Андижана – тюрки. В городе и на базаре нет человека, который бы не знал по-тюркски. Говор народа сходен с письменным языком; сочинения Мир Алишера Навои, хотя он родился и вырос в Герате, написаны на этом языке.

Когда я в этот раз вторично взял Самарканд, Алишер-бек был жив. Ко мне, однажды, даже пришло от него письмо; я тоже по- слал ему письмо и написал на обороте сочиненным мною тюркский стих; раньше чем успел прийти ответ, начались неурядицы и беспорядки.

Через Ходжу-Абу-ль-Макарима я передал такие слова: «Появился такой враг, как Шейбани-хан; вред от него одинаковый и тюркам и моголам; подумать о нем нужно теперь, пока он не совсем захватил удел и не очень возвеличился.

Как в Хорасане и Самарканде кочуют тюрки и аймаки, так в этой области–хезарейцы и афганцы. Самое большое племя хезарейцев – племя Султан-Мас'уди, афганцев – племя Мехменд- афгани.

 

3. самоназвание империи Бабура - گورکانیان‎, это фарси. звучит как Gurkâniyân (титул Темура гурхан - зять хана). термин Империя Великих моголов это уже внешнее название, причем позднее. сами индусы может и называли всех переселенцев из Средней и Центральной Азии моголами

там же , Касым-хан мог выставить 300 тыс .воинов , что на это скажете ?

[кылышбай]

2 часа назад Shymkent написал:

там же , Касым-хан мог выставить 300 тыс .воинов , что на это скажете ?

читал про Касыма в издании, кот. был у брата, в Узбекистане. в сети не могу найти этот отрывок, пару лет назад выкладывал где то тут на форуме

[Курсант]

1 час назад кылышбай написал:

читал про Касыма в издании, кот. был у брата, в Узбекистане. в сети не могу найти этот отрывок, пару лет назад выкладывал где то тут на форуме

БАБУР, ЗАХИР АД-ДИН
(1493-1529) Бабур-наме
Предисловие
События 899-900 гг. х.
События 901-905 гг. х.
События 906 г. х.
События 907-909 гг. х.
События 910 г. х.
События 911 г. х.
События 912-913 гг. х.
События 914-925 гг. х.
События 926-932 гг. х.
События 933 г. х.
События 934-935 г. х.
Карты

просвещаитесь

[mechenosec]

9 часов назад Shymkent написал:

там же , Касым-хан мог выставить 300 тыс .воинов , что на это скажете ?

Кюргн- зять, на калмыцком ,или западно- монгольском до сих пор так ,а как зять у вас ? 

[Курсант]

12 часов назад mechenosec написал:

Кюргн- зять, на калмыцком ,или западно- монгольском до сих пор так ,а как зять у вас ? 

куйеу бала если члены семьи старше сестры , или жизде если члены семьи младше сестры 

[Курсант]

http://dcollection.cau.ac.kr/jsp/common/DcLoOrgPer.jsp?sItemId=000000198291

на 42 странице рисунок, это так протомонголы выглядели ? не понял  статья на англ.языке

[mechenosec]

12 часов назад Shymkent написал:

куйеу бала если члены семьи старше сестры , или жизде если члены семьи младше сестры 

Ну тогда , Темур - ГУРГАН, ничего не напоминает? Кюргн- гурган ? Гурганов много было ,как ни странно все они были женаты на женщинах из рода Чингисхана , это конечно совпадение, на тюркском то  ГУРГАН  совсем другое что-то означает ? Но чё то не слышал чтоб Темура звали куйеу бала ? 

[Курсант]

2 минуты назад mechenosec написал:

Ну тогда , Темур - ГУРГАН, ничего не напоминает? Кюргн- гурган ? Гурганов много было ,как ни странно все они были женаты на женщинах из рода Чингисхана , это конечно совпадение, на тюркском то  ГУРГАН  совсем другое что-то означает ? Но чё то не слышал чтоб Темура звали куйеу бала ? 

в лингвистике , лучше к АКБ , чтот не видно его , видно по Писмейкеру еще не соскучился 

[Курсант]

перевод

Чтобы дать эскиз генетической линии, внешний вид и
диетическая жизнь неолитических протомонголян, два человека, раскопанные в
Дунгульджин, Дорнод, Восточная Монголия и Шатарский чулу, Баянхонгор,
Западная Монголия изучалась для гаплотипов / гаплогрупп
митохондриальная ДНК (мтДНК) и Y-хромосома, черепно-лицевые особенности и
устойчивые изотопные сигнатуры углерода / азота. Физический антропологический анализ
показали, что восточные и западные особи были монголоидами и
Европеоид, соответственно, и были всеми мужчинами на основе амелогенина
определение. Восточный индивид принадлежал к гаплогруппе мтДНК D4e5b
и Y-гаплогруппа С2, тогда как западный индивид был связан с mtDNAhaplogroup N1a1a1a и Y-гаплогруппой R1b, что указывает на то, что восточные и
Западные особи имели монголоидное и европеоидное происхождение, учитывая их
патрилинейных и матрилинейных линий. Кроме того, оценка HIrisplex для
аллели пигмент-ассоциированных маркеров SNP показали, что оба человека имели
карие глаза, черные волосы и светло-коричневая кожа. Интересно, что объединение результатов
оценок HIrisplex и компьютеризированного трехмерного моделирования на основе черепно-лицевого
реконструкции, западный протомонгольский выявил смешанные физические
появление монголоидов и европеоидов, хотя его патрилинейный и
Матрилинейное происхождение было все европеоидным. Его карие глаза и черные волосы могут
подразумевают, что аллели генов, определяющие цвет глаз и волос, не были мутированы
выявить светлые глаза и волосы в неолитических протомонголянцах углерод
и азот стабильные изотопные значения костного коллагена были -16,6 ‰ и 12,8 ‰
в Восточном монголоиде и -18,6 ‰ и 11,3 ‰ в западном европеоиде,
соответственно. Это может указывать на то, что основные пищевые продукты неолитических протомонголян состояла из смешанных растительных продуктов C3 / C4 с небольшой долей C4,
в основном просо, и большое количество мясных источников, предположительно включающих
пресноводных рыб