Чингиз-хан-2

[АксКерБорж]

20.09.2019 в 16:14, АксКерБорж сказал:

Потому что, по моему:

1) Весь научный мир продолжает свои бесполезные и заранее обреченные на провал свои поиски захоронения где-то в восточной Монголии, в горах Хэнтэй.

2) А мудрые китайцы, нашедшие при помощи местных казахов вероятную могилу Чингизхана в верховьях Черного Иртыша, предчувствуя колоссальную сенсацию мне кажется взяли "научную передышку" и пока заморозили проект до будущих времен. В любом случае причина заморозки начала раскопок никому не известна.

 

Как рождаются мифы.

Газета "Бурят-Монгольская Правда", №  191, 22 августа 1939 года.

 

[АксКерБорж]

 

Чингизхан с женой Борте:

Борте поближе:

 

[Steppe Man]

Что касается татарского владетеля Тэмoджина, то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная. [Это] то, чем [он] отличается от других.

Что касается [личной] церемониальной гвардии ⁵²³ при Чингисе, то [в ставке Чингис-хана] водружается большое совершенно белое знамя ⁵²⁴ как [знак] отличия. Кроме этого, нет никаких других бунчуков и хоругвей. Только зонт также делается из красной или желтой [ткани]. [Император] восседает в кресле ⁵²⁵ [ — сиденье] северных варваров ⁵²⁶, украшенном головами драконов, обложенными золотом. В [узоре кресла] го-вана [Мухали] местами употребляется серебро, и этим [оно] отличается [от кресла Чингиса]. Его ⁵²⁷ седло и конское снаряжение ⁵²⁸ также украшены золотыми ⁵²⁹ [фигурами] свернувшихся драконов. То же самое у го-вана.

[АксКерБорж]

22 минуты назад, Steppe Man сказал:

Что касается татарского владетеля Тэмoджина, то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная. [Это] то, чем [он] отличается от других.

Что касается [личной] церемониальной гвардии ⁵²³ при Чингисе, то [в ставке Чингис-хана] водружается большое совершенно белое знамя ⁵²⁴ как [знак] отличия. Кроме этого, нет никаких других бунчуков и хоругвей. Только зонт также делается из красной или желтой [ткани]. [Император] восседает в кресле ⁵²⁵ [ — сиденье] северных варваров ⁵²⁶, украшенном головами драконов, обложенными золотом. В [узоре кресла] го-вана [Мухали] местами употребляется серебро, и этим [оно] отличается [от кресла Чингиса]. Его ⁵²⁷ седло и конское снаряжение ⁵²⁸ также украшены золотыми ⁵²⁹ [фигурами] свернувшихся драконов. То же самое у го-вана.

 

Чжао Хун скорее всего описывает трофейный золотой трон Чингизхана, отобранный им в качестве победителя и контрибуции у Хорезм-шаха.

Судя по миниатюрам, после Чингизхана в нем восседали великие ханы Угетай, Куюк и Монке.

Есть вероятность, что этот трон находится в могиле Чингизхана, его сыновей и внуков в верховьях Черного Иртыша.

[Steppe Man]

7 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Чжао Хун скорее всего описывает трофейный золотой трон Чингизхана, отобранный им в качестве победителя и контрибуции у Хорезм-шаха.

Судя по миниатюрам, после Чингизхана в нем восседали великие ханы Угетай, Куюк и Монке.

Есть вероятность, что этот трон находится в могиле Чингизхана, его сыновей и внуков в верховьях Черного Иртыша.

А может на картинке изображены маньчжуры? У всех на малахаех шарики..

[АксКерБорж]

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

А может на картинке изображены маньчжуры? У всех на малахаех шарики..

 

По сюжету картины понятно, что это прислуга.

А если судить как вы по шарикам на шапках, то это или маньчжуры, или халха. 

 

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

Чжао Хун скорее всего описывает трофейный золотой трон Чингизхана, отобранный им в качестве победителя и контрибуции у Хорезм-шаха.

Судя по миниатюрам, после Чингизхана в нем восседали великие ханы Угетай, Куюк и Монке.

Есть вероятность, что этот трон находится в могиле Чингизхана, его сыновей и внуков в верховьях Черного Иртыша.

 

Как передает Джувейни, по преданию Чингизхан был похоронен в глубокой гробнице, сидящем на золотом троне, на родовом кладбище у горы Буркан-Калдун. Он восседал на золотом троне хорезмшаха Мухаммеда, привезенного им из захваченного Самарканда [Чингисхан. История завоевателя мира. Москва, 2004, стр. 126]

 

[Steppe Man]

3 minutes ago, АксКерБорж said:

 

По сюжету картины понятно, что это прислуга.

А если судить как вы по шарикам на шапках, то это или маньчжуры, или халха. 

 

 

Вы всегда утверждаете,что татаро-монголы Чингисхана это казахи  ,не халха, не ойраты, не буряты. Тогда эти люди с шариками есть казахи.

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Вы всегда утверждаете,что татаро-монголы Чингисхана это казахи  ,не халха, не ойраты, не буряты. 

 

Я никогда такого не говорил. Потому что в 12 - 13 в.в. казахов, халха, калмыков, бурятов еще не было.

Я всегда пишу, что те татарские племена и чингизиды позже стали основной базой казахского народа, но не халха, калмыков или бурятов.

 

1 час назад, Steppe Man сказал:

Тогда эти люди с шариками есть казахи. 

 

Не знаю кто это, мы можем лишь догадываться. Может это маньчжуры, чжурчжэни или еще-кто-то.

Те татарские племена и чингизиды, которые стали этнической базой для казахского народа, сами знаете какие, судя по описаниям источников шарики на головных уборах не носили.

 

[Steppe Man]

2 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

 

 мы  это маньчжуры, чжурчжэни или еще-кто-то.

 шарики 

 

Один Чингисхан ,по шарикам остальные все маньчжуры.А где казахо-мунгулы?  Чингисхан доверял только маньчжурам?

[АксКерБорж]

12 часов назад, Steppe Man сказал:

Один Чингисхан ,по шарикам остальные все маньчжуры.А где казахо-мунгулы?  Чингисхан доверял только маньчжурам?

 

Глаза раскройте шире.

Шарики не у всех. Да и по смыслу рассказа, которому предназначена миниатюра, это какие-то послы, пришедшие к Чингизхану.

 

[Steppe Man]

6 hours ago, АксКерБорж said:

 

Глаза раскройте шире.

Шарики не у всех. Да и по смыслу рассказа, которому предназначена миниатюра, это какие-то послы, пришедшие к Чингизхану.

 

Это вам нужно открыть глаза шире. Где охранники?

Судя по вашему миниатюру все знатные монголы носили так называемые шарики.

[АксКерБорж]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Судя по вашему миниатюру все знатные монголы носили так называемые шарики. 

 

Да надоели вы уже со своими маньчжурскими шариками, ностальгия что ли? 

 

[ARS]

https://kazpravda.kz/articles/view/pravda-o-turkskih-narodah-i-shingiz-hane?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

[asan-kaygy]

Феерический бред в этой книге

[Rust]

Цитата

В связи с важностью изложенных данных считаем целесообразным внести на рассмот­рение руководства страны следующие предложения:

1. Провести переговоры с руководством Республики Иран с целью возвращения в нашу страну всех архивных материа­лов, в первую очередь книги «Алтын даптар», касающихся истории тюркских племен и Шынгыз-хана.

2. Создать специальный научно-исследовательский институт для всестороннего и детального изучения «Джамиг ат-тауариха», «Зафар нама» и других книг средневековья.

3. Повторно издать указанные книги расширенным тиражом («Джамиг ат-тауарих» издан в 2018 году тиражом 1 000 экземпляров на средства спонсора, «Зафар нама» – всего в нескольких экземплярах), перевести их на ведущие языки мира.

4. Разработать специальную программу по масштабной пропаганде жизни и деятельности Шынгыз-хана, изданию научных работ, учебников для школьников и студентов, созданию музеев, художественных и документальных фильмов, установлению памятников и присвоению его имени городам, улицам и учреждениям.

И позвать АКБ в качестве консультанта

[АксКерБорж]

15 часов назад, asan-kaygy сказал:

Феерический бред в этой книге

 

Не читал, не знаю. 

Одно знаю точно, что новые, высоко профессиональные и обязательно беспристрастные переводы летописи Рашид ад-Дина (и не только) нужны как воздух.

 

7 часов назад, Rust сказал:

И позвать АКБ в качестве консультанта

 

Лучше позвать вас, вы историк, а я всего лишь какой-то любитель. 

 

[Rust]

Только что, АксКерБорж сказал:

Лучше позвать вас, вы историк, а я всего лишь какой-то любитель. 

Нет, увольте... Я не спец в фольковых упражнениях.

[asan-kaygy]

55 минут назад, АксКерБорж сказал:

Не читал, не знаю. 

Одно знаю точно, что новые, высоко профессиональные и обязательно беспристрастные переводы летописи Рашид ад-Дина (и не только) нужны как воздух.

Эти слова никак не относятся к этому переводу и этим авторам.

[АксКерБорж]

[asan-kaygy]

 

[asan-kaygy]

 

[ARS]

По данным генетики, в настоящее время «чингизидами» в той или иной мере могут считать себя 16 миллионов человек во всем мире, преимущественно в Азии. Все они являются носителями одинаковой субклады Y-хромосомы, характерной для ближайших родственников Чингисхана – эта гаплогруппа называется "с2б1б1". У представителей российских народов «чингизидский кластер» присутствует меньше, чем у жителей Монголии и Центральной Азии. Исследования дали положительный ответ лишь в Восточной Сибири и южном Поволжье. Среди бурятов показатель составляет 2,3%, у тувинцев – 1,85, у калмыков – 1,67%. Ни у одного из 406 исследованных представителей русского народа гены «Океан-хана» обнаружены не были.

Источник: Какие фамилии в России носят потомки Чингисхана
© Русская Семерка russian7.ru

[АксКерБорж]

25.02.2021 в 13:25, ARS сказал:

«Океан-хана» 

 

 Колумба что ли?

 

[asan-kaygy]

https://rus.azattyq.org/a/31126202.html?fbclid=IwAR1X0y8xAOSpvcaHQ5zqrr6KUlbN7N7Vi5U9q7RpP2rqUzLv9XriKdgYOxw

[АксКерБорж]

 

Сейчас на холме на окраине Улан-Батора изображение Чингизхана с китайской миниатюры.

Ну-ууу, модно очень.

Раньше, веком ранее, моды на черного татарина Чингизхана у монголов не было, на этом месте были иероглифы: