Чингиз-хан-2

[Туран]

А чем нарисовано, на чем, это же научная сенсация - если правда.

я видел рисунок,

нарисовано чем-то похожим на графит (наверное так и есть - графитом) и видимо еще чем-то, не знаю (трон),

материал - ткань какая-то, не могу сказать какая именно, смотрится как действительно старая вещь.

 Шаманов похоже не очень то и волнуют сомнения людей - верить или не верить. Они просто ЗНАЮТ.

Конечно, нужны специалисты для идентификации.

Адрес организации шаманов Адыг-Ээрен легко можно найти в интернете, там и телефон Верховного шамана тоже есть.

 

Спрашивал у обладателя картины, Кара-оола Тюлюшевича, он говорит что не графит, а краска наверное

[Эр-Суге]

Амыр-Менди! Предлагаю такую версию, отличную от других, на рассмотрение. Есть гора в Бурятии, называется Мунку-Сардык в восточных Саянах. С Тувинского будет Монге-Сырдык=вечная подушка прямой перевод, но по смыслу будет вечные покои, а именно по захоронению сырдык подразумевается пух, покои. И рядом самые настоящие лесные Уранхайцы, про которых упомянул РАД, да тайджиуты-тоджиуты как родственники там же, и в этом же районе живут род кол=главные, и до горы Одуген рукой подать. Ваши мнения?

[Туран]

Думаю, что именно в Мөңге-Сыртык - вряд ли, т.к. было сделано все, чтобы скрыть место захоронения.

я уже где-то на этом форуме приводил эти данные:

здесь http://iskatel.info/zapadnoevropejskie-kartyi-na-russkom.html

есть карта с надписью на латыни:

32. In momtibus Alchai ,sæpe liuntur oēs reges Tartarorũ dumque procuratur funus ,quicumque obuiam Veniũt tum ex homineb tum ex equis a militib qui cum funere funt, occiduntur.

Перевод: В Алчайских горах похоронены все императоры Тартарии. Когда же идет процессия похорон, все, кто ее встретит – будь то обычный человек, будь то конный солдат – все умертвляются.

расположение надписи на карте

 

По-всей видимости, речь идет о том, что Алтайских горах похоронены ЧХ и его наследники.

[Bolat]

эта карта насколько заслуживает доверия?

откуда, когда была создана?

[Туран]

эта карта насколько заслуживает доверия?

откуда, когда была создана?

вопрос насчет доверия - дело вкуса/чутья,  т.к. "верительных сведений" по карте  не имею.

[АксКерБорж]

Поиски могилы Чингизхана - 2 существующих подхода в поисках.

 

 

Одни, прямо пренебрегая свидетельствами письменных источников и руководствуясь лишь существующими предубеждениями, безнадежно пытаются обнаружить усыпальницу великого хана и завоевателя непременно в районах, которые можно прямо или хоть как-то связать с современными монголоязычными народами, то есть в современной Монголии, во Внутренней Монголии (КНР), в Забайкалье и даже в Иркутской области РФ.

Для этой группы искателей, а их большинство, самое главное - существующие стереотипы, привычки и обязательная привязка объекта поиска к региону, название которого созвучно с одним из названий племен Чингизхана.

 

Другие, наоборот, пренебрегая существующими предубеждениями руководствуются исключительно буквой письменных источников, а потому стараются обнаружить усыпальницу в районах, где по свидетельствам современников и был погребен Потрясатель вселенной, то есть на западных отрогах Южного Алтая и в верховьях Черного Иртыша.

Для этой группы искателей, а их абсолютное меньшинство, существующие созвучия не самоцель!

 

 

Одними из таких исследователей (второй группы) стали ученые СУАР КНР (Синьцзянь), которые в 2004 году заявили об обнаружении усыпальницы Чингизхана, но затем по тем или иным причинам засекретили любую информацию. Разглашенной осталась лишь информация, что рядом с могилой установлен надгробный памятник высотой 20 и шириной 78 метров.

Усыпальница была обнаружена ими близ уездного города Чингиль СУАР КНР у одной из горных вершин Алтая, у горы Чингила (кит. Цинхэ).

 

Справка:

 

Уезд Чингиль относится к округу Алтай Или-Казахского автономного округа СУАР КНР. Уезд населен казахами племени керей (керейт), а также частично урянхаями, а начиная с середины прошлого века стал усиленно заселяться ханьцами из центральных районов Китая.

 

Цитаты из источников:

 

Рашид-ад-дин, а также академик В.В.Бартольд со ссылкой на него и другие:

 

"... место погребения Угедея было на высокой горе в 2 днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки" 

"... заповедное их место (курук) с великими останками Чингиз-хана в местности, которую называют Буркан-калдун"

"... наше место погребения и нашего уруга будет здесь!»

"... летние и зимние кочевья Чингизхана находились в тех [же] пределах, а родился он в местности Булук-булдак, оттуда до горы Буркан-калдун будет 6 дней пути"

"... тело Чингизхана похоронено в долине Ци-нянь-гу, говорится в "Юань-ши"  [Иакинф (Н.Я. Бичурин). История четырех первых ханов из дома Чингисова. СПб., 1829. С. 137]

"... могилу Угедея "Юань-ши" локализует в той же долине" [СС. стр.285.] То есть в 2-х днях пути от Иртыша или на западной стороне Алтая, потому что здесь вытекал один из притоков Иртыша!

"... затем его (Менгу-хана) похоронили возле Чингиз-хана и Тулай-хана в местности Буркан-калдун, называемой Екэ-Курук"

 

Марко Поло:

 

"... Всех великих государей, потомков Чингисхана, знайте, хоронят в большой горе Алтай; и где бы ни помер великий государь татар, хотя бы за сто дней пути от той горы, его привозят туда хоронить."

 

Курбангали Халид "Тауарих хамса" (Пять историй):

 

"...Ордой Чингизхана был Каракорум, который называли также Великим юртом ("улуг юрт"). По имеющимся известиям ханская ставка (столица) Чингизхана Каракорум находилась на месте "Горячего озера", позже его залила вода."

 

Словосочетание "Горячее озеро" автоматически наталкивает читающего на соответствие с современным названием озера "Иссык-куль". Но это далеко не так. Оказывается, что соединенные меж собой малое озеро Баганор и большое озеро Улюнгур имели издревле и даже до недавних пор тюркские названия, первое - Джылы-коль (Джиликёль) или в китайских хрониках "Цзиликулэ" (теплое или горячее озеро), а второе - Кызылбаш (часто упоминаемый в истории Чингизхана, рядом с которым разворачивались события, связанные с его возвышением).

 

Джылыколь или ныне Баганор питает впадающая в нее река Урунгу, а неподалеку протекает Черный Иртыш!

 

 

Для желающих посмотреть данную местность западного Алтая - предполагаемый район поисков могилы Чингизхана, его сыновей и внуков - уточню, что расположена она в треугольнике между верховьями Черного Иртыша, озера Улюнгюра и реки Урунгу.

 

Кстати, практически рядом расположена местность Корумты (то есть горы Кара-корум, букв. "груды черных камней").

 

 

И еще:

 

Кому же согласно источникам  было поручено охранять усыпальницу Чингизхана на первых порах? Конечно же урянхаям! Но не тем, что сейчас на Саянах, а именно западно-алтайским! Обратимся к материалу "Тувинцы СУАР Китая по материалам этнографической экспедиции в СУАР Китая" (Е.В.Айыжы, А.А.Конгу):

 

"... Тувинцы компактно проживают на территории Алтайского аймака Синьцзянь-Уйгурского автономного района. Основная его часть проживает на крайнем северо-востоке Или-Казахского автономного округа, преимущественно в уездах Каба и Бурчин, а также в уездах Алтай, Чингиль, Коктогай и Бурултогай.

...  Мои родители говорили, что кок-мончаками нас стали называть казахи. Сами мы себя называем "тывалар". 

 

Чингиль

Китайские археологи нашли настоящую могилу Чингисхана 

DELFI 14 сентября 2000 14:12 

   Китайские археологи объявили, что им удалось, наконец, найти подлинную могилу Чингисхана, которая  находится на территории Синьцзян-Уйгурского автономного района, сообщает "Интерфакс". 

   Могила основателя Монголии обнаружена на севере  провинции в районе города Чингиль (Цинхэ), передает  агентство ЭФЭ. До этого ученые считали, что могила 

завоевателя находится на Монгольском Алтае, между  двух озер, соединенных искусственным каналом. 

  "Мы нашли подлинную могилу Чингисхана. Обнаруженное ранее захоронение не является могилой  монгольского полководца", — заявил сотрудник музея Синьцзяна Чжан Хуэй. 

  По монгольской легенде, Чингисхан умер в 1227 году  на севере Китая и был тайно захоронен своим   окружением в родном городе. Однако единого мнения о точном месте захоронения монгольского завоевателя  у ученых до сих пор не было. 

  По словам китайских археологов, рядом с могилой  полководца, в которой еще предстоит провести  раскопки, стоит надгробный памятник высотой 20 и шириной 78 метров, предположительно возведенный на   могиле племянника Чингисхана Кублай-хана,  основателя династии Юань (1271 - 368 гг.).

[Peacemaker]

25 фактов о великом и ужасном Чингисхане

Чингисхан был великим человеком во многих смыслах: великий завоеватель, великий император, великий отец…

1. Сгусток крови в руке при рождении — признак величия

По легенде, Чингисхан родился, держа сгусток крови в кулаке, что предсказало ему судьбу великого правителя.

2. Примерно так выглядел Чингисхан

Он был высокий, рыжеволосый, с зелеными глазами и носил длинную бороду.

3. Чингисхан на 50% европеец, на 50% — азиат

Такая необычная внешность была обусловлена уникальным смешением азиатских и европейских генов.

4. Монголия стремительно расширяла свои территории

Чингисхан создал Монгольскую империю, объединив разрозненные племена на территории от Китая до России.

5. Монгольская империя вошла в историю

Его империя стала крупнейшим объединенным государством в истории. Она простиралась на территории от Тихого океана до Восточной Европы.

6. Чингисхан оставил огромное потомство

Чингисхан считал, что чем больше у человека потомства, тем он значительней. В его гареме насчитывалось несколько тысяч женщин, и многие из них родили от него детей.

7. Около 8% азиатских мужчин — потомки Чингисхана

Генетические исследования показали, что примерно у 8% азиатских мужчин в Y-хромосомах присутствуют гены Чингисхана вследствие его сексуальных подвигов.

8. Монгольская армия не жалела никого

Некоторые из походов Чингисхана заканчивались полным уничтожением всего населения или племени, даже женщин и детей.

9. На совести Чингисхана смерти 40 миллионов человек

Согласно исследованиям отдельных ученых, Чингисхан виновен в смерти более 40 миллионов человек.

10. Никто не знает, где могила Чингисхана

11. По некоторым данным, могила Чингисхана затоплена рекой

Предположительно, он потребовал, чтобы его могила была затоплена рекой, дабы никто не смог потревожить ее.

12. Темучин — настоящее имя Чингисхана

При рождении его назвали Темучин — это было имя военачальника, которого победил его отец.

13. Чингисхана с малых лет считали бессердечным

В 10 лет он убил одного из своих братьев, борясь за добычу, которую они вместе принесли с охоты.

14. Известно, что Чингисхан был в плену

В 15 лет Чингисхан попал в плен и бежал, что впоследствии принесло ему признание.

15. Будущую жену ему выбрали в 9 лет

Ему было девять, когда он встретил свою будущую жену Бортэ. Невесту выбрал его отец.

16. В 16 лет Чингисхан женился

Они поженились в 16 лет, скрепив таким образом объединение двух племен.

17. Чингисхан и императрица Бортэ

Хотя у Чингисхана было множество наложниц, императрицей по-прежнему оставалась Бортэ.

18. Чингисхан не любил, когда у него воруют

Когда его жену похитило одно из племен, Чингисхан пришел в ярость и начал истреблять своих врагов.

19. Народы понимали величие орды и отдавали дань

Многие народы присягнули Темучину, и он стал их правителем, или ханом. Тогда же он изменил свое имя на Чингиз, что означает «правый».

20. Войско Чингисхана расширялось за счет пленных

Он пополнял ряды своего войска пленниками из завоеванных им племен, и таким образом его армия росла.

21. Чингисхан придерживался правила «На войне все методы хороши»

Чингисхан пользовался многочисленными «грязными» методами, не чурался шпионажа и выстраивал хитрую военную тактику.

22. Чингисхан жестоко мстил за своих приближенных

Когда персы обезглавили монгольского посла, Чингиз пришел в ярость и уничтожил 90% их народа.

23. Иранцы до сих пор видят Чингисхана в страшных снах

По некоторым оценкам, население Ирана (бывшей Персии) до 1900-х годов не могло достигнуть домонгольского уровня.

24. При желании Чингисхан не оставлял от захваченной земли ни пылинки

Некоторые историки называют Чингисхана отцом «выжженой земли», то есть таких военных технологий, которые могут уничтожить практически любой след цивилизации.

25. Чингисхан убивал всех, кто не хотел покоряться

Если какой-либо город не желал подчиняться власти великого хана, он вырезал всех его жителей.

 

http://www.abcfact.ru/2954.html

[Эр-Суге]

21 час назад, Peacemaker сказал:

Чингисхан создал Монгольскую империю, объединив разрозненные племена на территории от Китая до России.

 

21 час назад, Peacemaker сказал:

12. Темучин — настоящее имя Чингисхана

Темучин-консолидатор, обьединитель, и эти две цитаты потверждает это. Корень Дем, Деми, Демү (Тувинское) и Древнетюркское Тем-консолидация, обьединение. Чин-суффикс.

21 час назад, Peacemaker сказал:

Многие народы присягнули Темучину, и он стал их правителем, или ханом. Тогда же он изменил свое имя на Чингиз, что означает «правый».

А это неправда, про имя Чингис этимологию дал 13 веке Рашид Ад Дин, Чиң-крепкий по Тувински Чаң-крепкий характер, например чаңчаар-крепко ругать, чаңныг-иметь крепкий характер, чаңгы-эхо от крепкого сильного крика, чаңнык-молния, таких слов Тувинском языке много подсмысл слов, вследствие мощного крепкого чего-то. А гис-множественное число. Так что какой то "правый" не катит)

[Турист]

http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Chronograf_14v/frametext2.htm

""Достигнув двенадцатого года, вновь начинают счисление лет, которые называют так: Колгунджил, Укурджил, Парсинджил, Тавлаинджил, Луилджил, Могилджил, Моринджил, Кокинджил, Мечинджил, Таганджил, Нохинджил, Какаинджил. Таковы названия двенадцати животных, каждому из которых отвели главенство каждым годом и первым из них сделали Колгуна, которое есть Мышь, затем идут Корова ⁶, Леопард, Заяц, Дракон, Змея, Лошадь, Овца, Обезьяна, Курица, Собака и Свинья.""

Изменено 23 августа, 2016 пользователем Rust
размер текста

[Peacemaker]

[Турист]

RUST,

спасибо, что изменили шрифт.

Я часто со смартфона и у меня нет функции Шрифт.

Думал добраться до комп. и исправить. 

Извиняюсь !

[Турист]

Интересно,  что РАД пишет

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/text4.phtml

""Они являются отраслями и племенами, ведущими свое происхождение от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун ⁷⁶⁷, [где] размножились. Были они [еще] до времени Добун-Баяна и Алан-Гоа""

Думал, отчего Борджигины пошли и мне понравилось бы если от Серого цвета.

Племя НУКУЗ созвучно с калмыц. "нуhсн [нуhсън]" - утка, а "борҗң [борҗън]" - самка (дикой серой утки).

Известно, что РАД писал

""Они – те племена, которые произошли из рода Алан-Гоа после кончины ее мужа, Добун-Баяна.

Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. [Алан-Гоа], согласно мнению и утверждению монголов, после кончины [своего] мужа забеременела от луча света, и от нее появилось на свет три сына; и тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение [слова] нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они [сыновья] произошли от [сверхъестественного] света.

Те племена, которые принадлежат к роду Алан-Гоа и ее сыновей, делятся на три части в следующем подразделении:

Первая – те, которые происходят из рода Алан-Гоа до шестого ее поколения, в котором был Кабул-хан. Всех этих людей из [числа] сыновей, племянников и их рода [уруг], независимо называют нирун. Точно также нирунами называют братьев Кабул-хана и их род.

Вторая – те, которых, хотя они нируны, но называют кият. Они суть колено [тайфэ], которое ведет свой род от шестого поколения Алан-Гоа, от рода Кабул-хана.

Третья – те, которых, хотя они происходят из племени нирун-кият и чистого рода Алан-Гоа и появились на свет от прямого ее [153] потомка в шестом [колене], Кабул-хана, называют кият-бурджигин. Их происхождение таково: они народились от внука Кабул-хана, Есугэй-бахадура, отца Чингиз-хана""

Т.е. наследуемость по женской линии от Алан-Гоа ("Алң[алъң]" - удивительный; "Хо" - светло-рыжий = Удивительная светло-рыжая )

Получается если предположить что это не какой-то Эпитет, а хар-ка внешности, то "необычность описания" Чин-гиса определялась Матерью (Матриархат какой-то !)

С Куралас может быть созвучно "күрәлсн" - обазовавший круг )

Использование цветовых эпитетов-характеристик идет из мифологии

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/1861/БОРТЕ

""БОРТЕ-ЧИНО («сивый волк»), в мифологии монгольских народов первопредок. Согласно генеалогическому мифу в монгольской летописи «Сокровенное сказание» (13 в.), объясняющему происхождение монгольских племён и княжеских фамилий, Б.-Ч. со своей женой Хо Марал («каурая лань») переплыл море Тенгиз и стал кочевать около горы Бурхан-халдун, уистоков реки Онон""

 

 

[zet]

Нукуз переводили как нохас (табуировано от волка), т.е. у РАДа видимо искажение.

[Турист]

Вам виднее, но роды ведут свое начало от Женщины, а Не от самца...

 

[zet]

Что странно

[Peacemaker]

Нукуз это нокос,нохос.т.е  слово нохой/ногай/ в множественном числе.

Волки.

 

[Турист]

Ногайцы, тогда что в 13 веке или раньше появились ?

[zet]

Ногайцы были поддаными человека по имени Ногай (Нохай) и конечно гораздо позже 13 века.

[Peacemaker]

Исторические нукузы это каракалпаксие нукусы/нокис/

О племени Нукус у каракалпаков есть такая легенда: Нукус (Нокис) — топоним, название города. Нукус является общим с названием каракалпакского рода. В исторической литературе это название упоминается сравнительно редко. По сообщению местных информаторов слово «Нокис» происходит якобы от персидского корня «Нукус», что значит «девять человек». Каким же образом слово «Нукус» («девять человек») стало названием племени? Вспомним существующую в народе легенду. Однажды шах Хорезма разгневался на девять придворных девиц и запретил им общаться с мужчинами и выходить замуж. Владыка приказал отправить их туда, где нет людей. Так они оказались на территории нынешнего Ходжейли, где тогда не было населения, и стали жить вблизи дороги, по которой следовали торговые караваны. Нашлись купцы, которые тайно познакомились со ссыльными и временно женились на них. Вскоре девицы стали матерями, от них родились девять сыновей, ставших впоследствии богатырями. Защищая свои владения от врагов, они отправились в поход и возвратились с победой. Их и назвали Нукэс, то есть «девять человек». Впоследствии они стали родоначальниками каракалпакского рода под названием «Нокис».

[Турист]

М.б. такая же история как Ойрат, Айрат, Кайрат, если мусульман., то думаешь что от персов, если нет... 

[Турист]

По-калмыцки:

"гисн" - превосходная степень, самый-самый, действительно; послелог при определительных словах

ЧИНГИС-хан = ЧИН - гисн-хан = НаиЧИНовский хан-НаиДействительный хан ЧИНа !

[Турист]

В 24.08.2016 в 02:21, Турист сказал:

Интересно,  что РАД пишет

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/text4.phtml

""Они являются отраслями и племенами, ведущими свое происхождение от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун ⁷⁶⁷, [где] размножились. Были они [еще] до времени Добун-Баяна и Алан-Гоа""

Думал, отчего Борджигины пошли и мне понравилось бы если от Серого цвета.

Племя НУКУЗ созвучно с калмыц. "нуhсн [нуhсън]" - утка, а "борҗң [борҗън]" - самка (дикой серой утки).

Известно, что РАД писал

""Они – те племена, которые произошли из рода Алан-Гоа после кончины ее мужа, Добун-Баяна.

Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. [Алан-Гоа], согласно мнению и утверждению монголов, после кончины [своего] мужа забеременела от луча света, и от нее появилось на свет три сына; и тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение [слова] нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они [сыновья] произошли от [сверхъестественного] света.

Те племена, которые принадлежат к роду Алан-Гоа и ее сыновей, делятся на три части в следующем подразделении:

Первая – те, которые происходят из рода Алан-Гоа до шестого ее поколения, в котором был Кабул-хан. Всех этих людей из [числа] сыновей, племянников и их рода [уруг], независимо называют нирун. Точно также нирунами называют братьев Кабул-хана и их род.

Вторая – те, которых, хотя они нируны, но называют кият. Они суть колено [тайфэ], которое ведет свой род от шестого поколения Алан-Гоа, от рода Кабул-хана.

Третья – те, которых, хотя они происходят из племени нирун-кият и чистого рода Алан-Гоа и появились на свет от прямого ее [153] потомка в шестом [колене], Кабул-хана, называют кият-бурджигин. Их происхождение таково: они народились от внука Кабул-хана, Есугэй-бахадура, отца Чингиз-хана""

Т.е. наследуемость по женской линии от Алан-Гоа ("Алң[алъң]" - удивительный; "Хо" - светло-рыжий = Удивительная светло-рыжая )

Получается если предположить что это не какой-то Эпитет, а хар-ка внешности, то "необычность описания" Чин-гиса определялась Матерью (Матриархат какой-то !)

С Куралас может быть созвучно "күрәлсн" - обазовавший круг )

Использование цветовых эпитетов-характеристик идет из мифологии

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/1861/БОРТЕ

""БОРТЕ-ЧИНО («сивый волк»), в мифологии монгольских народов первопредок. Согласно генеалогическому мифу в монгольской летописи «Сокровенное сказание» (13 в.), объясняющему происхождение монгольских племён и княжеских фамилий, Б.-Ч. со своей женой Хо Марал («каурая лань») переплыл море Тенгиз и стал кочевать около горы Бурхан-халдун, уистоков реки Онон""

http://xreferat.com/35/702-1-chorosy-oiyrotskie-knyaz-ya.html

""...основатель рода был.....Чорос......матерью подкидыша - сироты была дочь дракона (лу) в облике утки, а отцом - сын божества тенгри [Потанин Г.Н., 1883, с.326; КИЛП, с.143].""

☆КЛАН СЕРОЙ УТКИ☆

[Peacemaker]

Genghis Khan: Good weather 'helped him to conquer'

 

http://www.bbc.com/news/world-asia-26523524

[Peacemaker]

Орден Чингисхана (монг. Чингис хааны одон) — высшая государственная награда Монголии для отличия выдающихся и особых заслуг граждан в утверждении суверенитета и независимости Монголии, укреплении национального единства, построении и развитии демократического общества, изучении национальной культуры и искусства, знакомстве других стран с национальной культурой Монголии, а также иностранных государственных, общественных и научных деятелей, отличившихся в деле укрепления международного мира и сотрудничества, в изучении и возвышении в мире имени монгольской культуры.

Орденом Чингисхана могут быть награждены граждане Монголии и иностранцы.

Награждение орденом Чингисхана производится указом Президента Монголии. Награждение иностранных граждан производится по инициативе Президента, Премьер-министра Монголии или Председателя ВГХ.

Лицу, награждённому орденом, как монгольскому гражданину, так и иностранцу, вручается денежная сумма, эквивалентная стоимости 9 цэн (35 гр) золота либо памятный знак.

Церемония вручения ордена проходит в дни Годовщины Народной революции, день Конституции, в праздникЦаган Сара.

 

[asan-kaygy]

https://vlast.kz/avtory/20409-cingizhan-i-nazarbaev-est-li-geneticeskaa-svaz.html