Антропология казахов

[Shalkar]

Шалқар.

Арамызда өзіміздің қаракөз жаңғыз кызымыз бар, сенікі дұрыс деп еркелеткеніміз жөн болар.

Қалай ойлайсын?

Тура бійде туған жоқ, туған бійде иман жоқ деген атамыз. Бійлікке таласып отырғам жоқ. Қыз екен деп "бәтіреке сенікі дұрыс, қыз екесің" - деп мыжй беретін болсақ қаңғырып, қайдан шығып қайда кіргенімізді білмей қаламыз.

+100!!!

Durys aitasyz, men kosylamyn. Kyz balanyn joly jinishke.

Tolko za bugrom nachinaesh tsenit nashih devushek

Қыздың жолы жіңішке деген ары бері солқақтамай түзу жүргендікке жетелейтін сөз. Сөздің төркінін түсініп алып содан кейін саптаған дұрыс.

Ары қарай орысша жазайық, аударыңдар деп ес ақылды алады сосын. Онсыз да уақыт аз, біресе жазып, одан соң аударып отыратын уақыт жоқ.

Aibat_s. В сети много виртуальных клавиатур, которые реагируют на настоящую клавиатуру. И тем более, Windiws позволяет поставить любой язык без переустановки системы.

Как я уже предполагал, пошли фоты типичных и нетипичных.

Илихан. Нет разницы, кочевник некочевник. Если азиаты, то азиаты.

[АксКерБорж]

Нет разницы, кочевник некочевник. Если азиаты, то азиаты.

Вы выражаетесь "ментовским" лексикомом, уважаемый Шалкар, обычно в милицейских (у нас менты сейчас полицейскими стали - прим. для не казахстанцев) отчетах и хрониках используются затасканные выражения типа "некто европейской/азиатской наружности" или "водворен в ИВС" (главное что не помещен, а именно, водворён может у них свой ведомственный словарик-разговорник? ) и т.д. в таком же духе.

Шалкар, ведь турки, индийцы и др. тоже азиаты, а ногаи европейцы... Блюстителям порядка и защитникам нашего сна и покоя простительно (у них ведь свой словарик), но Вам?!

А разницу кочевник или не кочевник можно заметить, у первого как правило следы кумыса на усах и запах коня в радиусе 1-3 м...

[Степняк]

Тура бійде туған жоқ, туған бійде иман жоқ деген атамыз. Бійлікке таласып отырғам жоқ. Қыз екен деп "бәтіреке сенікі дұрыс, қыз екесің" - деп мыжй беретін болсақ қаңғырып, қайдан шығып қайда кіргенімізді білмей қаламыз.

По моему она над не ахти глобальными вопросами размышляет, что бы быть таким принципиальным. Обычное видение девушки на внешность своих соплеменников. Считает, что есть различия меж ними по месту территориального проживания. Ну, заметила она это, бог его знает как.. В этом ничего страшного нет. Со стороны некоторые люди, тоже замечают, хотя изнутри народа мне видно, что все перемешено. И везде по Казахстану можно найти разные типажи.Где-то она ратует за монголоидность, да ради бога. Такой большой трагедии, что бы приводить в пример пословицы, по моему не случилось.

[АксКерБорж]

А мне показалось, что ув. Шалкар пишет не на казахском.

[Степняк]

А мне показалось, что ув. Шалкар пишет не на казахском.

Да все в порядке. Просто слово "би", почему-то пишет бій.

Да и слово "бәтірек", наверно типа дребедень, галиматья, если я правильно понял.

[АксКерБорж]

А-а-а.

[Aibat_S]

Тура бійде туған жоқ, туған бійде иман жоқ деген атамыз. Бійлікке таласып отырғам жоқ. Қыз екен деп "бәтіреке сенікі дұрыс, қыз екесің" - деп мыжй беретін болсақ қаңғырып, қайдан шығып қайда кіргенімізді білмей қаламыз.

Қыздың жолы жіңішке деген ары бері солқақтамай түзу жүргендікке жетелейтін сөз. Сөздің төркінін түсініп алып содан кейін саптаған дұрыс.

Ары қарай орысша жазайық, аударыңдар деп ес ақылды алады сосын. Онсыз да уақыт аз, біресе жазып, одан соң аударып отыратын уақыт жоқ.

Aibat_s. В сети много виртуальных клавиатур, которые реагируют на настоящую клавиатуру. И тем более, Windiws позволяет поставить любой язык без переустановки системы.

Как я уже предполагал, пошли фоты типичных и нетипичных.

Илихан. Нет разницы, кочевник некочевник. Если азиаты, то азиаты.

Slushai Shalkar, tut devushka realno prosto interesuetsia vneshnostiu raznyh kazahov, i eto normalno. Tem bolee tema tak i nazyvaetsia, al "Sozdi bilmei saptap otyrgan konkretno ty", che ty polez k devchenke, ne nravitsia ne chitai, ili vsem nado tebia slushat?

A pro klavu ya tebe obiasnial i vtoroi raz ne sobiraius, i voobshe ya ne s toboi vel obshenie.

Ne hotelos by ot temy uhodit, esli est konkretno che skazat, pishi v lichku, esli chto obmeniaemsia nomerami, adresami itd.

Ilkhan polnostiu s toboi soglasen, Shalkar ne nado tut verdikty vynosit, ty je ne posledniaia instantsia.

[ilkhan]

Азиаты они тоже разные, насколько мне известно вроде как классифицируют узколобые и широколобые или низколобые, вот кочевники в большинстве и относятся к последним, а китайцы к первым.

Можно конечно различить китайцев, вьетнамцев, корейцев, японцев.

Китайцы тоже разный народ. Северяне более крупного телосложения, а южный помельче и больше на вьетнамцев, таицев похожи.

Конечно они тоже сильно перемешались и ообенно сегодня мне кажется сильно идет переселение «южан» на северные территории.

В Синжане, Внутренней монголии, со стремительной скоростью строятся и заселяются жилишные или ,как по русски спальные районы и это не какие-нибудь 5 и 9 этажки, а минимум 25. И местных среди заселяющихся мало. Население Синжана, Внутренней монголии растет сильно и мне кажется больше за счет этих миграций. К примеру в Хохо-хото (столица Внутренней монголии) буквально несколько лет назад было всего 1 млн, а сегодня уже больше 3 и все реже можно услышать монгольскую речь на улицах города.

Извиняюсь, но думаю не оф-топ, а связана с антропологией населения Китая

Inner Mongolia

[Shalkar]

Какие все нежные прям. Даже в Лондон приглашают. Баламысың деген. Казахский язык и литературу я изучал только в 9-10 кл. да и то на русском. Так что не обессудьте за грамматику. Тек жалпақ тілді білем. "Бәтіреке" или "батыреке" ауыз екі тілде қолданылатын сөз. Тамырын "батыр" сөзінен іздеген жөн.

Ув. Aibat_S. Попрошу не тыкать. Раз привели пословицу, то нужно знать смысл.

АксКерБорж. Если мы не азиаты, то кто? Это разве оскорбительное слово? Сколько ногайцев видел, не заметил среди них европеоидных. А товарищи милиционеры как могут еще отражать в строгих документах внешность на ориентировку?Не могут же они писать парень казахской внешности?

[Степняк]

Какие все нежные прям. Даже в Лондон приглашают. Баламысың деген. Казахский язык и литературу я изучал только в 9-10 кл. да и то на русском. Так что не обессудьте за грамматику. Тек жалпақ тілді білем. "Бәтіреке" или "батыреке" ауыз екі тілде қолданылатын сөз. Тамырын "батыр" сөзінен іздеген жөн.

Ув. Aibat_S. Попрошу не тыкать. Раз привели пословицу, то нужно знать смысл.

АксКерБорж. Если мы не азиаты, то кто? Это разве оскорбительное слово? Сколько ногайцев видел, не заметил среди них европеоидных. А товарищи милиционеры как могут еще отражать в строгих документах внешность на ориентировку?Не могут же они писать парень казахской внешности?

Да все нормально, Шалкар. Просто иногда побаловать свою соплеменницу девушку не зазорно, даже где-то поддержать ее. Да и не глупости пишет.Свое виденье.

На этом перестанем заострять внимание на девушке Жалантос.

"Бәтіреке" или "батыреке" эти слова впервые слышу, наверно синоним слову "Дөрекі" т.е.беспардонно, прямолинейно, бесчувственно к сообеседнику, грубо или это "Сандырақ" т.е. бессмыслица, чушь.

Ну, если корень слово "Батыр", значит геройствовать, размахивать шашкой направо и налево. Надеюсь правильно понял.

[Степняк]

Тема открыта в мае 2007 года. Пора по моему подытожить. Ув. АксКерБорж не возьметесь ли за последнее заключительное слово? Секретарем собрания будет Жалантос. Участники собрания мы все. Пригласим в качестве гостей модераторов из не казахов, допустим ув. Стаса. Председателем будет ув. Администратор.

И на этом собрании постановим (вынесем решение), что казахи монголоидные на столько-то процентов, имеется некий налет европеоидности на столько-то процентов, и в основном у нас монголоидный тип. Ну, примерно в таком ракурсе.

Как Вы думаете?

Вы среди нас (простых смертных) самый пишущий, более сведущий в истории..... как бы еще похвалить?.... просто гениальный.

Ждем-с!!!!!!!!!

[Shalkar]

Европеоидности нет. Это кажущаяся европеоидность. Монголойдность - не значит, что должен выглядеть как монгол или как китаец.

"Батырекесі" - можно сказать разновидность "көкесі", "ағасы".

[Степняк]

Европеоидности нет. Это кажущаяся европеоидность. Монголойдность - не значит, что должен выглядеть как монгол или как китаец.

"Батырекесі" - можно сказать разновидность "көкесі", "ағасы".

Ух-ты, а я погнал в другую степь. Это значит уважительное обращение к герою. Спасибо. Буду знать.

Обычно батырам уважительно обращаются по другому, допустим к Вам Шаке батыр, к Жалантосу- Жаке батыр, а ко мне Алеке батыр. Это примерно, но к самому слову батыр добавлять уважительное еке у нас (кстати в Шалкаре) не принято.

Шакесі, Вы, чем-то напомнили кыргызов, по моему у них есть такое обращение, типа байеке (это они так обращаются к мужчинам, буквально недавно узнал).

У нас могут обратиться так к бастыку(басеке). В остальном уважительное окончание добавляется к имени.

Допустим к бию младшего жуза Айтык обращались Айтеке би, но никак не биеке. И так он записан в нашей истории.

А насчет европеоидности, да наверно кажущаяся, просто разительно отличаемся от тех китайцев, кореецев, слегка от монголов, одним словом есть отличие.

Теперь дождемся вердикта (заключительное слово)по данной теме ув. АкскерБоржа.

[Shalkar]

А кто говорит не отличаемся. Отличаемся, но от этого мы не становимся европейцами. Или чу-у-у-у-у-уть евопеоидными. Спорят одним словом два "монгола" (расовых), где один из них утверждает, что он более европеоиден, чем второй. Не смешно? Или мы с вами будем спорить, и я вам скажу, Алеке, я больше похож на русского, чем ты. Представляю, как кто-то будет кататься от смеха ухватившись за живот.

Насчет "батыреке". Если вы прислушаетесь внимательнее к кыргызам, то они говорят не "байеке", а "байке". Когда два человека спорят, то иногда говорят: "Ай, айналайын! Мынау дурыс емес". Это не означает, что он к своему оппоненту относится ласково. В "батыреке" то же самое.

[Azau]

Если вы тут спорите о расовых признаках, то "европеоидная раса" называется таковой только в русском языке. А в остальных языках она называется "кавказоидной". Что уже не так режет слух в применении к казаху, смотрите сами - "Монголоидность и кавказоидность казахов"

[Shalkar]

Kaukasoid синоним Eurpean race или уайт пипл. Его придумали не русские.

[elDiabloBlanco]

http://forums.skadi.net/showthread.php?t=7180

Даже западники шарят в теме.

[elDiabloBlanco]

Европеоидности нет. Это кажущаяся европеоидность. Монголойдность - не значит, что должен выглядеть как монгол или как китаец.

А таджики это кажущиеся европеоиды, или они просто не выглядят как монголы или китайцы? А то как-то читал перл вроде таджики - монголоиды, просто неклассического типа.

Изменено 7 февраля, 2011 пользователем elDiabloBlanco

[cheroki]

А таджики это кажущиеся европеоиды, или они просто не выглядят как монголы или китайцы? А то как-то читал перл вроде таджики - монголоиды, просто неклассического типа.

Несомненно, таджики- это европеоиды.

У некоторых таджиков присутствует совсем незначительная монголоидная примесь. Но подавляющее большинство таджиков типичные европеоиды.

Из работы антрополога Алексеева:

После работ А. И. Ярхо и Л. В. Ошанина в Средней Азии брахикефальные европеоиды, в составе которых фиксируется иногда поздняя монголоидная примесь — узбеки и таджики, были выделены в самостоятельную единицу расовой систематики, получившую наименование памиро-ферганской расы или расы Среднеазиатского междуречья

И да, таджики вообще не похожи на типичных монголоидов : китайцев и монголов.

[АксКерБорж]

АксКерБорж. Если мы не азиаты, то кто? Это разве оскорбительное слово? Сколько ногайцев видел, не заметил среди них европеоидных. А товарищи милиционеры как могут еще отражать в строгих документах внешность на ориентировку?Не могут же они писать парень казахской внешности?

Вы меня не поняли, я имел в виду, что наши защитники вместо ориентировок "европеоид или монголоид" пишут "европейской или азиатской наружности", это вовсе конечно не оскорбительно, но не верно и абсолютно не "ориентирует".

Полностью согласен с уважаемым Степняком, тақырыпты доғару керек!

[Azau]

Kaukasoid синоним Eurpean race или уайт пипл. Его придумали не русские.

Об этом я и говорю. Поэтому, чтобы не утонуть в провинциальности, но вывести эту зоологическую дискуссию на международный уровень, то надо тему переименовать в "Монголоидность и кавказоидность казахов". "Кавказоидность" не будет так раздражать

[elDiabloBlanco]

Вы меня не поняли, я имел в виду, что наши защитники вместо ориентировок "европеоид или монголоид" пишут "европейской или азиатской наружности", это вовсе конечно не оскорбительно, но не верно и абсолютно не "ориентирует".

Во время практики в ДВД читал от скуки одно дело. Там по показаниям свидетелей фигурировали 4 парня азиатской внешности. На казахском было написано 4 қазақ жигиттер. Потом их поймали. Один из них оказался азербайджанец.

В другом деле по ДТП в протоколе мужик европейской внешности. Это был казах.

А вообще, когда я учился на юриста, нам давали 4 типа описания внешности: европеец, среднеазиат (казахи, узбеки, таджики - все вместе), монголоид (корейцы, китайцы), кавказец.

[атыгай]

Об этом я и говорю. Поэтому, чтобы не утонуть в провинциальности, но вывести эту зоологическую дискуссию на международный уровень, то надо тему переименовать в "Монголоидность и кавказоидность казахов". "Кавказоидность" не будет так раздражать

Уважаемый Azau!

Протестую! Тогда казахов будут причислять к "лицам кавказской национальности" по милицейским сводкам Москвы!

С уважением,

[Shalkar]

Во время практики в ДВД читал от скуки одно дело. Там по показаниям свидетелей фигурировали 4 парня азиатской внешности. На казахском было написано 4 қазақ жигиттер. Потом их поймали. Один из них оказался азербайджанец.

В другом деле по ДТП в протоколе мужик европейской внешности. Это был казах.

А вообще, когда я учился на юриста, нам давали 4 типа описания внешности: европеец, среднеазиат (казахи, узбеки, таджики - все вместе), монголоид (корейцы, китайцы), кавказец.

Благо, что не усложняли: атырауский антропологический тип, актауский и пр.

[Azau]

Тогда казахов будут причислять к "лицам кавказской национальности" по милицейским сводкам Москвы!

Казахи, причисленные к лицам кавказской национальности, это ногайцы