Антропология казахов

[Владимир Иванович]

Моя нация - казахи - чистые монголоиды?

Вот девушка 100%-ная казашка:

Она сильно похожа на китаянку?

Скорее помесь монголоида и европеоида. Думаю казахи и казашки от смешанных браков (которых на сегодня предостаточно) мало задумываются о том, сколько % и каких кровей в них намешано. Если внутренне ощущают себя принадлежащими казахскому этносу.

[Ас-Алан]

по-моему 100% монголоид. а ты сам как считаешь?

Не монголоид. Может слегка, что-то есть, не более того. Казахи и другие восточные тюрки, смешиваясь на Востоке с монголидами стали приобретать различную степень монголидности в течении тысячелетий, а так, их - прямые тюркоязычные предки были евпреоидами. И генетика это доказывает, и археология. И кстати говоря, арии - тоже были тюрки. И с этим спорить уже несерьёзно.

[alp-bamsi]

Не монголоид. Может слегка, что-то есть, не более того. Казахи и другие восточные тюрки, смешиваясь на Востоке с монголидами стали приобретать различную степень монголидности в течении тысячелетий, а так, их - прямые тюркоязычные предки были евпреоидами. И генетика это доказывает, и археология. И кстати говоря, арии - тоже были тюрки. И с этим спорить уже несерьёзно.

Остальные алтайцы (монголы,тунгусы,маньчжуры,корейцы,японцы)монголоиды,а только тюрки-европеоиды,так получается что ли?

Это турки,татары и все остальные европеоиды-тюрки хотят сделать пратюрков европеоидами,потому что не хотят признать что они произошли от иранцев,угро-финнов и других.

[povodok]

Ас-Алан

Может все же лучше сказать - вероятно , арии были одними из предков тюрков? А то , как-то , телега впереди лошади оказывается...

[Хак-Назар б. Касым]

Казахи и другие восточные тюрки, смешиваясь на Востоке с монголидами стали приобретать различную степень монголидности в течении тысячелетий, а так, их - прямые тюркоязычные предки были евпреоидами. И генетика это доказывает, и археология.

Какие есть этому доказательства?

[JALAIRBEK]

Не монголоид. Может слегка, что-то есть, не более того. Казахи и другие восточные тюрки, смешиваясь на Востоке с монголидами стали приобретать различную степень монголидности в течении тысячелетий, а так, их - прямые тюркоязычные предки были евпреоидами. И генетика это доказывает, и археология. И кстати говоря, арии - тоже были тюрки. И с этим спорить уже несерьёзно.

Есть сведения о языке ариев? Насколько я понимаю ТЮРК - это прежде всего язык, а не гены, для меня человек, будь то европеец или африканец, считающий своим родным языком любой из тюркских - тюрк.

[huarang]

Моя нация - казахи - чистые монголоиды?

Вот девушка 100%-ная казашка:

Она сильно похожа на китаянку?

Редкий, однако, экземпляр. Комплексуете, братья-казахи по поводу своей монголоидности иначе не пытались бы так яро доказывать, что у вас европеоиды. А причина в том, что вы хотите походить на турков и прочих передназиатов, но вас за своих не признают из-за другой внешности.

Почему бы каждым из вас не выставить свои фото и мы обсудим вашу монголоидность-европеоидность?

[huarang]

Остальные алтайцы (монголы,тунгусы,маньчжуры,корейцы,японцы)монголоиды,а только тюрки-европеоиды,так получается что ли?

Это турки,татары и все остальные европеоиды-тюрки хотят сделать пратюрков европеоидами,потому что не хотят признать что они произошли от иранцев,угро-финнов и других.

Тем более, что и европеоидные тюрки друг на друга не похожи. Чуваш не похож на турка, также карачаевец на татарина- в основной массе.

А статуя Куль-Тегина явно говорит о его монголоидности. Уж, кто кто, но он-то был точно тюрком. А посмотрите на гравюры средних веков, на них даже турки изображены узкоглазыми, скуластыми и плосколицыми.

[alp-bamsi]

Редкий, однако, экземпляр. Комплексуете, братья-казахи по поводу своей монголоидности иначе не пытались бы так яро доказывать, что у вас европеоиды. А причина в том, что вы хотите походить на турков и прочих передназиатов, но вас за своих не признают из-за другой внешности.

Почему бы каждым из вас не выставить свои фото и мы обсудим вашу монголоидность-европеоидность?

Комплексовать должны не казахи,а те которые говорят на не своём языке (те же турки и т.п.).

Монголоидам не за что комплексовать.По коэффициенту интеллекта представители монголоидных народов лидируют.

[Владимир Иванович]

Казахи и другие восточные тюрки, смешиваясь на Востоке с монголидами стали приобретать различную степень монголидности в течении тысячелетий, а так, их - прямые тюркоязычные предки были евпреоидами. И генетика это доказывает, и археология. И кстати говоря, арии - тоже были тюрки. И с этим спорить уже несерьёзно.

Вынужден с Вами не согласиться. Тюрки как праэтнос, то есть предок-этнос, сложились в Центральной Азии в 4-5 вв. Если мы готовы считать сакские племена потомками древних ариев, то они начали отходить из Южной Сибири и монгольских степей в конце 3 - начале 2 века до н.э. уже в смешанном европеоидно-монголоидном варианте динлинов и усуней.

Центрально-азиатский котёл в течение полутора тысяч лет (3 в. до н.э. - 13 в. н.э.) буквально кипел, выплёскивая волны мигрантов одну за другой: хунну, сяньби, жужане, тюрки, уйгуры, монголы. Они были детьми одной этно-культурной общности - АЛТАЙСКОЙ (по названию языковой семьи). Эти этнические генерации сменяли друг друга, порождаемые течением алтайского этногенеза. Да, в их жилах была доля европейских кровей, доставшихся в наследство от ариев, скифов, саков. Но они были порождением монголоидного алтайского праэтноса.

Понятно желание удревнить какой-нибудь этнос. Только что можно выиграть от заведомо ложных заблуждений? Есть ход этногенеза человеческой популяции, где идёт постоянное смешение и распад этносистем. Это жизнь, поставленная в жёсткие рамки геобиохимического процесса с его вечными законами сохранения и превращения материи и энергии. Это не детская игра, когда можно по своему желанию менять её правила. Между окончанием арийской формы этногенеза и началом тюркской несколько веков. И это исторический факт.

[Владимир Иванович]

Есть сведения о языке ариев? Насколько я понимаю ТЮРК - это прежде всего язык, а не гены, для меня человек, будь то европеец или африканец, считающий своим родным языком любой из тюркских - тюрк.

Насколько науке известно, Авеста и Веды ариев написаны на языках индо-иранской группы.

ТЮРК - это прежде всего набор определённых генов, потом уже человек принадлежащий к этносу тюрков по этногенетическому признаку. Язык является определяющим при признании его принадлежности к этносу тюрков. Начав миграции со своей Прародины Центральной Азии в 6 веке, тюрки расселились по Евразии и влились в другие этногенезы. И это нормально. Где-то они стали ведущими этносами, где-то растворились в массе аборигенов. И это тоже нормально. Африканец, говорящий на одном из тюркских языков, может относить себя к тюркам на основании собственных ощущений. С точки зрения самоидентификации такое возможно. Но не оправдано с этногенетической стороны. А вот, например, полу-африканец Пушкин как уже имеющий примесь русских генов и крови, с полным правом идентифицировал себя русским. И этногенетически, и ментально.

[Владимир Иванович]

Комплексовать должны не казахи,а те которые говорят на не своём языке (те же турки и т.п.).

Монголоидам не за что комплексовать.По коэффициенту интеллекта представители монголоидных народов лидируют.

И кто же говорит "на не своём языке"? И как определить какой язык "свой"?

Про коэффициенты это уже детство. Умных и глупых хватает у всякого народа.

[huarang]

Комплексовать должны не казахи,а те которые говорят на не своём языке (те же турки и т.п.).

Монголоидам не за что комплексовать.По коэффициенту интеллекта представители монголоидных народов лидируют.

Одно дело, что не должны, а другое дело, что комплексуют. Даже турки комплексуют по поводу своего происхождения. Вот видео:

Они пытаются выставить нетипичных турков, которые больше всего похожи на европейцев, за типичных представителей своего народа. Так же как и мексиканцы. Большинства мексов- это индейцы, но вы где-нибудь в сериалах видели американоидов?

Это позор, позор, потому что таким образом вы признаете превосходство белой расы над вами, недоевропейцев. Даже самый широкоглазый и белолицый казах и рядом не будет стоять с европейцем, зачем же так навязываться к ним?

Каждый пытается себе приписать арийское происхождение. Таджики- самые прямые потомки ариев, и что теперь? Они высшая раса? Я вас умоляю.

[Ас-Алан]

Вынужден с Вами не согласиться. Тюрки как праэтнос, то есть предок-этнос, сложились в Центральной Азии в 4-5 вв.

Представляется, что когда пишутся такие шуточные и необоснованные высказывания, желательно ставить смайлики.

В действительности, тюрки - как уже давно сложившийся этнос, стали распадаться в 4-ом тысячелетии до н.э. - распад древнеямной (курганной) культуры. Именно, курганная культура и есть - пратюрки. А Вы приводите абсолютно псевдонаучные теории индоевропеистских фальсификаторов истории, что согласитесь, как минимум, не научно.

При попытках обоснования подобных измышлений, ссылаются только на такую ложную предпосылку, что, мол, "тюркские языки схожи, а потому относительно недавно и распались".

Но в данном случае подобное рассуждение неуместно. Грамматическая структура тюркских языков (агглютинативность) сохраняет корневую основу слов фактически неизменной в течение тысячелетий. Вследствие этого, тюркские языки, несмотря, на огромный временной и географический разрыв между собой (тысячи лет и тысячи километров), сохраняются схожими. Методы глоттохронологии могут, вероятно, дать некоторые данные о времени расхождении языков с флективной грамматической структурой, к примеру, таких, как индоевропейские, но совершенно непригодны по отношению к агглютинативным тюркским.

Тот, кто заявляет, подобные хронологии, то это он говорит, конечно же, по не знанию, или же по тенденциозности. Единственно, что на самом деле объединяет все тюркские народы – это схожесть языков. Всё остальное – территории проживания, антропология, этнопсихология - различные. Кроме языка, тюрки во многом разные народы. И это прямо говорит о давности разделения этих народов. Так, тюрки больше похожи со своими соседями по территории, чем с родственниками по языку. Якуты с народами Сибири, тувинцы с монголами, турки с переднеазиатскими народами, татары и чуваши с народами Поволжья, долганы (полуостров Таймыр, побережье Северного ледовитого океана) с народами крайнего Севера, кумыки с дагестанцами, карачаево-балкарцы со своими соседями. И такое сходство не возникает за 500 или же в течении 1000 лет. К примеру, ногайцы (половцы, кипчаки) живут в Предкавказье около 1000 лет и от этого они не стали кавказцами, а являются народом этнически близким к своей родине, откуда они пришли - Северный Казахстан.

Таким образом, по данным антропологии, этнографии, этнопсихологии и своим расселением на огромном пространстве – между четырёх океанов, тюрки являются древнейшим этносом мира, первыми приручившими лошадь, став кочевниками, и потому разошедшимся между собой ещё в глубокой древности (4 тысячелетие до н.э., Древнеямная археологическая культура, междуречье Волги и Урала).

Если мы готовы считать сакские племена потомками древних ариев, то они начали отходить из Южной Сибири и монгольских степей в конце 3 - начале 2 века до н.э. уже в смешанном европеоидно-монголоидном варианте динлинов и усуней.

Уверен, что будет правильным считать и ариев, и саков - тюркоязычными предками восточных тюрков. А индоевропейцы к ним никакого отношения не имеют.

Да, в их жилах была доля европейских кровей, доставшихся в наследство от ариев, скифов, саков.

Арии, скифы, саки и есть тюркоязычные предки тюркских народов. И никаких "европейцев" или "индоевропейцев" среди этих племён не было. Это были исключительно тюрки.

Понятно желание удревнить какой-нибудь этнос. Только что можно выиграть от заведомо ложных заблуждений? Есть ход этногенеза человеческой популяции, где идёт постоянное смешение и распад этносистем. Это жизнь, поставленная в жёсткие рамки геобиохимического процесса с его вечными законами сохранения и превращения материи и энергии. Это не детская игра, когда можно по своему желанию менять её правила.

Вот именно. Нельзя притягивать "за уши" в Сибирь и Казахстан, не существовавших там никогда в реальности "индоевропейцев". И только потому что, каким-то индоевропеистам 19-го века захотелось прибавить себе истории за счёт истории тюрков. Означенные древние народы ни по каким параметрам - ни по этнокультурным, ни по археологическим в роль индоевпропейцев не идут. И полностью подходят на роль предков тюркских народов. Повторю: по всем параметрам.

[Ас-Алан]

Это позор, позор, потому что таким образом вы признаете превосходство белой расы над вами, недоевропейцев...

Каждый пытается себе приписать арийское происхождение. Таджики- самые прямые потомки ариев, и что теперь? Они высшая раса? Я вас умоляю.

Дело не в этом. А в том, что приписывание изначальной монголидности тюркам входит в пакет искажения истории тюркских народов. Отрыв от тюрков их прямых этнических предков - скифов, саков, массагетов, ариев. А для таджиков, как и для других индоиранцев арии - только внешние завоеватели, установившие среди них правящую династию, не более того. Тюрки, почти, среди всех народов Евразии устанавливали свои династии.

[Timur]

Тюрки, почти, среди всех народов Евразии устанавливали свои династии.

И изначально они были монголоидными, стоит посмотреть персидские и индийские гравюры )).

А вообще, спор об изначальной принадлежности к какой то расе - бессмыслен. Чем дальше на запад, тем больше европеоидности у тюркоязычных народов, чем восточнее тем монголоиднее, это естественно. В древности наверно было тоже самое.

[povodok]

Вы точно не комплексуете?

[povodok]

Ас-Алан

Судя по вашим словам , я , как славянин , тоже потомок пратюрков. Хотелось бы почитать об этом поподробнее , а то у Фоменко я про это не нашел!

[huarang]

Лично я не комплексую своей монголоидности.Если есть те,которые из-за этого комплексуют,то это вина западной политики.Запад старается себя показать гуманными,против проявления расизма,на самом деле частенько показывают расизм в кино (употребление таких слов как-китаёза,косоглазый,нигер,чёрномазый,и т.п.стараются это показывают с юмором-но добиваются распространению этих слов),и в спорте на европейских стадионах надписью no to rasizm (нет расизму) постоянно напоминают о расизме,а смотрится так,как будто они борются с проявлением расизма.Голливуд старается китайцев,японцев,корейцев и др. представителей м.р. всех косоглазыми,низкорослыми,как серую массу и т.п.Fashion-TV специально отбирает не очень красивых азиаток.А представительниц европеоидной расы показывают как эталон красоты.Прямо скажем не очень красивая Люси Лью в голливудских фильмах представляет азиаток ("Ангелы Чарли" и др.)как одна из лучших представительниц.Или "Мемуары гейши" смотрели?Специально афишировали именно этот японский фильм,потому что она о голубоглазой представительнице японок,которого боготворят японцы.Чтобы притормаживать азиатскую киноиндустрию,специально придумывали премии для бессмысленных фильмов.,и щедро раздают ими японским,монгольским,казахским и т.д.фильмам,показывающих свой народ с худшей стороны,психопатами,живящих ещё в юртах,и т.п.Если есть те, которые снимали действительно достойные фильмы (Джон Ву,Джеки Чан,Джет Ли,Чоу Юн Фат и др.)то сразу же заберают к себе в Голливуд.Мне больше нравились их гонконгские фильмы.

Англичане,немцы до недавнего времени представителей славянской подрасы недолюбливали,считали их жестокими,холодными,отсталыми людьми.Вторая Мировая Война тоже началась из-за шовинизма немцев.

Признаю в последние два века западная (именно западная,а не европеоиды) Европа сделала многое для человечества.Но из мировой истории известно, что в разных эпохах процветали разные очаги цивилизации,это-Междуречье,Китай...Вспомните сколько веков( а нет тысячелетий )в плане развития лидировала Китай.В средние века арабы способствовали развитию наук разных отраслей.Теперь кажется снова время настала Китая,а также Японии,Кореи.

А раньше причина успешного развития страны в чём было?Это не от принадлежности к той или иной расе.Если взглянете на карту,то увидите что древние Шумер,Греция,Китай,и др.были ближе к океану.А тем глубже к центру материка,заметишь культурную отсталость.Значит роль играет удачное расположение.

Полностью поддерживаю. По поводу фильмов, вы правы. Только не надо далеко ходить за примером. Даже в Казахском кинематографе в главные роли берут чистых европеоидов, к примеру фильм "Кочевник".

В России, к примеру, вообще нет азиатских сериалов, но почему-то в Турции они есть, видел корейский. И еще редко увидишь в западном фильме влюбленную пару азиат.мужчина+белая женщина, но часто можно видеть наоборот: белый мужчина+азиатская женщина, это пропаганда превосходства белых, хоть они и пытаются показать свою толерантность, но получается, что показывают шовинизм.

[Хак-Назар б. Касым]

Полностью поддерживаю. По поводу фильмов, вы правы. Только не надо далеко ходить за примером. Даже в Казахском кинематографе в главные роли берут чистых европеоидов, к примеру фильм "Кочевник".

Фильм кочевнег это исключение.

Редкий, однако, экземпляр. Комплексуете, братья-казахи по поводу своей монголоидности иначе не пытались бы так яро доказывать, что у вас европеоиды. А причина в том, что вы хотите походить на турков и прочих передназиатов, но вас за своих не признают из-за другой внешности.

Походить на турков, это сильно.

[Bas1]

Полностью поддерживаю. По поводу фильмов, вы правы. Только не надо далеко ходить за примером. Даже в Казахском кинематографе в главные роли берут чистых европеоидов, к примеру фильм "Кочевник".

В России, к примеру, вообще нет азиатских сериалов, но почему-то в Турции они есть, видел корейский. И еще редко увидишь в западном фильме влюбленную пару азиат.мужчина+белая женщина, но часто можно видеть наоборот: белый мужчина+азиатская женщина, это пропаганда превосходства белых, хоть они и пытаются показать свою толерантность, но получается, что показывают шовинизм.

Хуаранг, если говорить о комплексах, расовых в том числе, то они проявляются в твоих постах. Я лично, вообще не замечаю подобных вещей, поскольку они не существуют для меня. Приезжай в Казахстан, Японию или Китай и поищи символы превосходства пурпурных над лиловыми. Конкурируют между собой не расы, а нации, государства, компании. Раса это абстракция. Касательно фильмов, так ведь это американские продукты и отражают они их реалии.

[asan-kaygy]

Хуаранг, если говорить о комплексах, расовых в том числе, то они проявляются в твоих постах. Я лично, вообще не замечаю подобных вещей, поскольку они не существуют для меня. Приезжай в Казахстан, Японию или Китай и поищи символы превосходства пурпурных над лиловыми. Конкурируют между собой не расы, а нации, государства, компании. Раса это абстракция. Касательно фильмов, так ведь это американские продукты и отражают они их реалии.

Bas1, убедительная просьба не реагируйте на троллинг.

[povodok]

Bas1

+100!

Мы все хорошие , особенно когда спим!

huarang

Забейте на мериканцев , у них тока джинсы клёвые , и то , патаму , что еврей придумал!

[Ас-Алан]

И изначально они были монголоидными, стоит посмотреть персидские и индийские гравюры )).

Персидские гравюры были стилизованными, в них все подряд изображались несколько монголоидными.

А вообще, спор об изначальной принадлежности к какой то расе - бессмыслен. Чем дальше на запад, тем больше европеоидности у тюркоязычных народов, чем восточнее тем монголоиднее, это естественно. В древности наверно было тоже самое.

Только в течение многих веков, со временем часть древних тюрков, ушедших на восток постепенно стала при обретать монголоидность, но изначально они были европеоидами. Это прекрасно наблюдается по археологическим данным.

[povodok]

Noyan

Чего это вы так на девушку ополчились? На мой взгляд , очень даже симпатичная!И метисы вам чего-то не нравятся . Может вы борец за чистоту казахской нации?