asan-kaygy Опубликовано 24 января, 2020 Автор Опубликовано 24 января, 2020 21.01.2020 в 15:05, Alan сказал: Ну большой субклад Z2103 у них кажись все же общий (как у ямников). Вот у кумандинцев не знаю, что там. Впрочем, полностью согласен, что такое сравнение не корректно. +100 у европейцев имхо этого субклада кот наплакал. :-) 1
asan-kaygy Опубликовано 23 февраля, 2020 Автор Опубликовано 23 февраля, 2020 Сабитов Ж.М. Казахские естеки/иштяки//Иштяки: приуральско-сибирское пограничье. Казань, 2019. С. 114-120.https://www.academia.edu/42049212/Сабитов_Ж.М._Казахские_естеки_иштяки_Иштяки_приуральско-сибирское_пограничье._Казань_2019._С._114-120
asan-kaygy Опубликовано 23 февраля, 2020 Автор Опубликовано 23 февраля, 2020 Сабитов Ж.М. Казахские естеки/иштяки//Иштяки: приуральско-сибирское пограничье. Казань, 2019. С. 114-120.https://www.academia.edu/42049212/Сабитов_Ж.М._Казахские_естеки_иштяки_Иштяки_приуральско-сибирское_пограничье._Казань_2019._С._114-120
asan-kaygy Опубликовано 13 апреля, 2020 Автор Опубликовано 13 апреля, 2020 https://sovet-ekspertov.ru/paleogenetika-i-proishozhdenie-bashkir-doklad-v-volkova/?fbclid=IwAR2_rddS5zp9Qftpo-YLFPsrzGC9M2mtmcfNubE12qNzSSyNb6pPx7QUMk4
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2020 Автор Опубликовано 23 апреля, 2020 https://istina.msu.ru/publications/article/281515884/
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2020 Автор Опубликовано 24 апреля, 2020 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&fbclid=IwAR1u2kMDGL_USDWkQKvQ3iz2rcwidFHQyRJ1khy99OS1m4r8K7X18xO2Bio 1
Samtat Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 Печально, что балановские опять используют свою, только им известную номенклатуру. В итоге информативность их сообщений, и без того куцых, стремится к нулю. 1
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2020 Автор Опубликовано 24 апреля, 2020 Главное статистика по родам есть. А классификация видимо из статьи Моники Кармин взята
кылышбай Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 2 часа назад, Samtat сказал: Печально, что балановские опять используют свою, только им известную номенклатуру. В итоге информативность их сообщений, и без того куцых, стремится к нулю. знаю только что N3a4 это Z1936. значит вероятнее автохтоны (или с Волго-Урала или с древних степняков, живших западнее Яика, но точно не из ЦА)
ARS Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 24.04.2020 в 09:31, asan-kaygy сказал: Главное статистика по родам есть. А классификация видимо из статьи Моники Кармин взята башкирские табыны , катай , не могут быть потомками теленгутов , т.е белыми калмаками ?
кылышбай Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 5 минут назад, ARS сказал: башкирские табыны , катай , не могут быть потомками теленгутов , т.е белыми калмаками ? они автохтоны. в основном у них R1a
ARS Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 3 минуты назад, кылышбай сказал: они автохтоны. не смешите чьи то тапочки
asan-kaygy Опубликовано 6 мая, 2020 Автор Опубликовано 6 мая, 2020 20 минут назад, ARS сказал: башкирские табыны , катай , не могут быть потомками теленгутов , т.е белыми калмаками ? вряд ли
ARS Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 3 минуты назад, asan-kaygy сказал: вряд ли если не все , то какая то часть табынцев , подозреваю от теленгет их R1a кому близка?
asan-kaygy Опубликовано 6 мая, 2020 Автор Опубликовано 6 мая, 2020 4 минуты назад, ARS сказал: если не все , то какая то часть табынцев , подозреваю от теленгет их R1a кому близка? Не думаю. Они из Сибири пришли, там самые близкие линии 1
asan-kaygy Опубликовано 6 мая, 2020 Автор Опубликовано 6 мая, 2020 23 минуты назад, кылышбай сказал: они автохтоны. в основном у них R1a все-таки понятие автохтонность очень ситуативное при анализе У-хромосомы 1
ARS Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Не думаю. Они из Сибири пришли, там самые близкие линии у теленгут был хан Табын , потомок Абака
asan-kaygy Опубликовано 6 мая, 2020 Автор Опубликовано 6 мая, 2020 6 минут назад, ARS сказал: у теленгут был хан Табын , потомок Абака Тезки наверное. Табын в башкирском шежире есть и кроме того там помимо табынов и другие рода к этому субкладу относятся
кылышбай Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 19 минут назад, asan-kaygy сказал: все-таки понятие автохтонность очень ситуативное при анализе У-хромосомы в смысле скорее всего не связаны с киданями-кытаями из Вост. Азии 1
Kamal Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 3 hours ago, кылышбай said: в смысле скорее всего не связаны с киданями-кытаями из Вост. Азии Скорее всего с киданями-кытаями связаны каракалпаки Яика 14 века, а автохтоны в какой-то удачный период отделились и ушли к башкирам, но этноним сохранили. Это просто версия.
ARS Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 16 минут назад, Kamal сказал: Скорее всего с киданями-кытаями связаны каракалпаки Яика 14 века, а автохтоны в какой-то удачный период отделились и ушли к башкирам, но этноним сохранили. Это просто версия. у башкирских катай R1a , башкирам они попали от теленгутов т.е от белых калмак ИМХО язык башкир схож с алтайцами h , также горловое пение , это все думаю от алтайцев
Kamal Опубликовано 6 мая, 2020 Опубликовано 6 мая, 2020 17 minutes ago, ARS said: у башкирских катай R1a , башкирам они попали от теленгутов т.е от белых калмак ИМХО язык башкир схож с алтайцами h , также горловое пение , это все думаю от алтайцев Про язык башкир на букву h есть интересное предположение. Вообще, у каракалпаков есть огромное число слов, начинающихся с этой буквы. Например, башкиры слово "ты" (нынешние каз. и кк "сен") говоря алфавитом казахов произносят "hин". У каракалпаков эта буква "h"заменена кириллицей "ҳ" с хвостиком к букву "х". Произношение этой буквы в каракалпакском языке равнозначно с башкирской буквой "h" в казахском произношении. Одним словом, в каракалпакском языке схожее произношение буквы h идет повсеместно, например, то же слово "ҳауа" (воздух) отличается от слова "ауа" (да - в каракалпакском, воздух - в казахском) лишь своим прозрачным произношением, которого улавливают только каракалпаки и башкиры. А горловое пение у каракалпаков прервалось только в 2006 году со смертью последнего жырау каракалпаков Жумабая Базарова. Правда, сейчас уже пошли молодые последователи древних каракалпакских традиции по горловому пению.
