Перейти к содержанию
Бахтияр

Эпоха караханидов, создание тюркской культуры новой формации

Рекомендуемые сообщения

и на таджикский перешли уже давно,и по паспорту выгодней быть таджиком, помните что писал про карликов Набижон Бокий \ женщины у них говорят на таджикском :D и еще был такой герой гражданской войны Сафарали или фамилия Сафаралиев точно не помню, про него говорят что он был узбеком-карликом но по узбекски ничерта не понимал,

я так понял, на этом кончается история древнего этнонима карлук, последний карлукский реликт поглощен таджиками. печальная история.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

только кочевой быт, даже расово кыпчаки не совсем были похожи на сегодняшних казахов.остальное все мифы недавно созданные.

какие хунну, какие тюркюты? о них узнали вы только в 20 веке.

"Кыпчакские балбалы" знаете что это такие

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Кыпчакские балбалы" знаете что это такие

расскажи лучше нам из шеджере вехи кыпчакской истории, личности, и прочее, есть такое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему у узбеков,таджиков и уйгуров одежды почти одинаковы, да их фейсы тоже одинаковы.

я тебе уже отвечал.

отвечу еще раз,

любой чел тебе скажет что уйгуры расово на таджиков не похожи, это раз.

второе, я щас скину фото уйгуров разных групп, 30-х годов. посмотри внимательнее на них.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему у узбеков,таджиков и уйгуров одежды почти одинаковы, да их фейсы тоже одинаковы.

Почему у монголов и казахов фейсы одинаковые?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

казахи хорошо помнят свою историю, причем в подробностях,

вот только нету в этой истории ничего того о чем тут много понтуются представители сугубо вашего этноса,

все для вас безродные, смешанные, укравшие историю, имена древних народов и т.п.

ну если разобраться в вашей истории, то , спуститесь на землю.вы такой же народ как и другие

Да, такой же как и все. Но ведь суть спора не в этом, вы, Бахтияр, начинаете лукавить.

Моя точка зрения и моих сторонников, что у оседлых тюркских народов "корень" происхождения не один, их несколько, минимум как два, тогда как у казахов один. Что тут не понятного и спорного? Никак не пойму вас.

Такое ощущение, что вы будете упорно спорить за кочевое прошлое как с нами, так и за оседлую высокую (якобы) культуру с оседлыми народами. Вот как раз это и подтверждает мои слова или вашу двойственность, вам пора бы и определиться в одном. Надеюсь я выразился доступно и просто, и не задел никого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это называется галимые комплексы.

К моим словам еще одно подтверждение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

только кочевой быт, даже расово кыпчаки не совсем были похожи на сегодняшних казахов.остальное все мифы недавно созданные.

какие хунну, какие тюркюты? о них узнали вы только в 20 веке.

Кыпчаки, хунны и тюркюты исчезнувшие народы, так пишет официальная наука, вы тоже на ее стороне? А знать казахам о них или не знать (из книг) еще вовсе не означает, что между ними нет прямой родственной и культурной связи, аналогично, знают ли узбеки и уйгуры о своей не тюркской, не кочевой поливне периода, предшествовавшегно смешению? Только не о позднем периоде, который вы всегда приводите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это не аргумент.

Почему же? Очень сомневаюсь в наличии в языке оседлых тюркских народов таких "великодержавных" терминов, т.е. о былых географических размахах (такого вы не найдете ни у одного из монголоязычных народов). Но во всяком случае не посчитайте меня тюркбалистом! (в сымсле более широком, чем племя - трайб) :D У каждого народа своя история, свои плюсы и свои минусы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это группы уйгуров разных юртов, от кумула до кашгара

схожи с таджиками?

Не аргумент, самое главное это как обстоят дела сейчас, а приведенные фото могут служить свидетельством переходного периода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему у монголов и казахов фейсы одинаковые?

А почему у русских и англичан тоже? :osman6ue:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, такой же как и все. Но ведь суть спора не в этом, вы, Бахтияр, начинаете лукавить.

Моя точка зрения и моих сторонников, что у оседлых тюркских народов "корень" происхождения не один, их несколько, минимум как два, тогда как у казахов один. Что тут не понятного и спорного? Никак не пойму вас.

Такое ощущение, что вы будете упорно спорить за кочевое прошлое как с нами, так и за оседлую высокую (якобы) культуру с оседлыми народами. Вот как раз это и подтверждает мои слова. Надеюсь я выразился доступно и просто?

1. именно представители казахов начинуют гнать истерию, уйгуры украли, они недотюрки и т.п., все темы этим обосраны.

2. у уйгуров происхождение от трех общностей: тюрки-караханиды, уйгуры-идикуты и могулы, кто из них иранцы или тохарцы, вы это имеете ввиду? у казахов тюрко-монгольское происхождение, этно-культурно, под тюрками имею ввиду, племена объединенные чингис-ханом возможно немонгольского происхождения, как то меркиты, найманы, кереиты и др. (хотя их тюркскость еще надо доказать) + покоренные, т.з. темиргалиева. и само собой монголы (нируны, дарлекины).

3. с кем я спорю по оседлой культуре? с таджиками что ли? мы с ними вообще никак не пересекаемся, у них с узбеками саманиды, у нас караханиды. с узбеками, у них западные караханиды, у нас восточные, и все. где я утверждал что оседлая культура выше, ссылки на мои подобные утверждения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не аргумент, самое главное это как обстоят дела сейчас, а приведенные фото могут служить свидетельством переходного периода.

30-е годы переходной период? этот переходной период у нас завершился еще тыщу лет назад. те уйгуры что на фото такие же и сегодня расово и этнографически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему же? Очень сомневаюсь в наличии в языке оседлых тюркских народов таких "великодержавных" терминов, т.е. о былых географических размахах (такого вы не найдете ни у одного из монголоязычных народов). Но во всяком случае не посчитайте меня тюркбалистом! (в сымсле более широком, чем племя - трайб) :D У каждого народа своя история, свои плюсы и свои минусы.

не смешите меня.

языки народов туркестана в основе схожи, остальное плод вашей фантазии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кыпчаки, хунны и тюркюты исчезнувшие народы, так пишет официальная наука, вы тоже на ее стороне? А знать казахам о них или не знать (из книг) еще вовсе не означает, что между ними нет прямой родственной и культурной связи, аналогично, знают ли узбеки и уйгуры о своей не тюркской, не кочевой поливне периода, предшествовавшегно смешению? Только не о позднем периоде, который вы всегда приводите.

да, они исчезнувшие народы. и никакой связи у казахов с ними нет, кочевой быт только, остальное про них вы узнали только в 20 веке.

узбеки прекрасно все помнят о нетюркских предках, то что было до караханидов, т.е. за более чем тысячу лет назад, саманидов и борьбу с арабами (муканна), как и азербайджанцы помнят бабека.

а у уйгуров нет этно-культурной преемственности от тохаров или вост.иранцев, мы про них узнали только в 20 веке, а вот огуз-хана мы помним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, такой же как и все. Но ведь суть спора не в этом, вы, Бахтияр, начинаете лукавить.

Моя точка зрения и моих сторонников, что у оседлых тюркских народов "корень" происхождения не один, их несколько, минимум как два, тогда как у казахов один. Что тут не понятного и спорного? Никак не пойму вас.

У казахов три "корня" происхождения. Монгольский, тюркский и иранский ( саки, скифы, аланы и т.п).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У казахов три "корня" происхождения. Монгольский, тюркский и иранский ( саки, скифы, аланы и т.п).

я думаю последняя компонента не так велика, из среднеазиятов наиболее явные сакские черты (в генетическим, культурно-бытовом и антропологическом аспекте) сохранили лишь туркмены

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но ведь турки, карлуки и чагатаи все же больше приблизились к узбекам в 20 веке, не так ли? Как я понял по Нурали, лакаи и пр их считают родственными себе.

Лакайи кроме карликов жившими рядом с другими узбеками меньше контактировали, чистых карликов говорящих на узбекском и сейчас много в Тадж.

но большинство ассимилировались с кулябцами, у кулябцев еще в нач. 90стые были свои бахши певшие гортанным голосом на домбре , но только на таджикском языке, и назывались они по другому по таджикски, сейчас этого всего у них нету, они себя чистыми таджиками считают

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я так понял, на этом кончается история древнего этнонима карлук, последний карлукский реликт поглощен таджиками. печальная история.

ошибаетесь, не кончается. карлуки, каллыки, карлыки...есть до сих пор.в том же Суркаше они входят в этнос ТУРК, к которому и принадлежал устаз Кашгари. вообще, призыв спустится на землю относится ко всем, не только к казахам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лакайи кроме карликов жившими рядом с другими узбеками меньше контактировали, чистых карликов говорящих на узбекском и сейчас много в Тадж.

но большинство ассимилировались с кулябцами, у кулябцев еще в нач. 90стые были свои бахши певшие гортанным голосом на домбре , но только на таджикском языке, и назывались они по другому по таджикски, сейчас этого всего у них нету, они себя чистыми таджиками считают

схожа ситуация с турками-мусобазорами и барлосами. они перешли полностью на таджикский в обиходе, но туркское самосознание не теряют. вообще в ходе общения с ними я выявил интересную вещь, для турков самобытность не заключена в принадлежности к языку...главное родо-племенные отношения, менталитет и самосознание...зачастую турки свободно владают 3мя языками, включая родной. а так получается, что в Туркестане в 20 веке, не таджиков узбекизировали, а в большей степень всю Вост. Бухару таджикизировали, создав ТССР.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

gallery_1073_2_22605.jpg

med_gallery_1073_2_55173.jpg

med_gallery_1073_2_221750.jpg

%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%2C_%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B%2C_1933.jpg

732px-%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_1930-%D0%B5.jpg

%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B_resized.jpg

это группы уйгуров разных юртов, от кумула до кашгара

схожи с таджиками?

ой лис, ой лис. если уж показывать, то не выборочно, а всю политру. узбеки по твоему тоже идентичны таджикам в фенотипе? я таких подобрать тоже смогу, в Булунгуре и Суркаше...если что.у тебя уже паническая рефлексия на наже родство, язык не похож, фейсы не похожи, нац. одежда и фольклор не похож...что ж ты окоянный так врешь нагло. я все не могу понять. и я не ряжусб в родственички на коленках, как ты тут расписываешь малсом...я просто ищу правду...как и эти люди...и преесечения на которые они натыкаются в ходе сравнения наших этносов...это не их фантазии в конце концов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...