Эпоха караханидов, создание тюркской культуры новой формации

[cheroki]

Рифат Рискиев курама, слава всевышнему еще живой и сам может за себя ответить в отличии от покойных Йалантос и Рахимова

хотите продолжить? такими темпами вы всех героев растиряете, и в этом будете виноваты Вы и чиял

Рифат Рискиев

Откуда инфа, что он курама?

[Nurali]

Откуда инфа, что он курама?

своими ушами слышал\ на одной из частных свадеб в Сурхандарье, он был приглашенным, он сказал\ Я тоже из ваших, Я курама

[Nurali]

Нурали, я уже сказал, что знаком с одним кураминцем и он памирид. По Кашкадарье вы также пускаете дезу, как уже было показано. По кураминцам не знаю, но специально посмотрел фотки Рискиева и Арипова, и понял, что монголоидами вы называете европеоидов. Для вас показатель - наличие более-менее монголоидных черт. Ну тогда и таджики монголоиды.

ну тогда ваша позиция изначально неправильная была относительно лакай, 90 процентов - переходные ,европеоиды

[Nurali]

Просто Шейбанихан как и Чингиз-хан являлся кумиром и пользовался особым авторитетом у всех даштикипчакских узбеков и только представитель его рода имел право быть избранным в великие ханы.

говор Шейбанихана не был фино-угорским-башкиро-татарским во всяком случае

Б.Ахмедов, Шаниязов, Г.Хидоятов и др. великие историки подтверждают\ Узбеки Шейбанихана и казахи- единый народ- на них и ориентируются наша история , а тот фольк который развили вы чиял здесь- останется фольком и не выйдет в официальную историческую версию

[Бахтияр]

Бахтияр, я понтов ни у кого не видел, у себя тем более.

А теперь о казахской исторической памяти. В казахских жырах есть такие легендарные личности как (на память, на вскидку):

- Аланкай батыр, а это по мнению историков хунская или даже дохунская эпоха (я же дополнительно отождествляю его имя с омонголенной позже формой Алан-гоа и якутским Олонхо)

- упоминание о Балканах, т.е. о гунских походах в Европу;

- легендарный Котан бай, родоначальник некоторых шежыре (половецкий Котян), т.е. дочингизовское время;

- упоминание в башкирском эпосе "хюн тёрикляри", т.е. тюрков-хуннов;

- кочевых татарских племен;

-и др.

А потому ограничивать память казахов золотордынской эпохой не справедливо.

И что интересное, огузы (по правилам казахской фонетики - уызы) в памяти вроде как отсутствуют.

понты, есть, они так выходят. это не только мое мнение.

ссылки, авторитетные источники. не верю тому что здесь написали.

[Hooker]

У нас племя Кусчи (Шибагучин,Шувуучин) считается маньчжурским или джурченьским родом.

[Бахтияр]

И еще орхонские уйгуры не вы. У Довуки есть замечательный мысль по этому поводу.

а кто говорит, что они мы? я утверждаю, только что они часть наших предков, а уйгуры-идикуты прямые потомки тех уйгуров, наши прямые предки.

[Бахтияр]

Бред радика темиргалиева мне не авторитет. Это ты толкнул версию, и сам докажи.

я солидарен с темиргалиевым. у него есть аргументы, он профессиональный историк, в отличии от вас например.

чиаль скидывал ссылки на его аргументы.

никакой преемственности от былых тюрков у вас нет, только быт кочевой, все народы помнят свою историю.

[Гость kanishka]

ну тогда ваша позиция изначально неправильная была относительно лакай, 90 процентов - переходные ,европеоиды

А какое мое мнение относительно лакаев? И что такое "переходные"?

[Nurali]

А какое мое мнение относительно лакаев? И что такое "переходные"?

это Ваши слова ниже "переходные"- это то что Вы понимаете под типажами Орипова и Рискиева

Монголоидов среди узбеков мало. Это часть сурханских родов и лакаи в Таджикистане, а также жители Булунгура.

Остальные группы европеоидны с незначительной монголоидной примесью, но эта примесь менее заметна, чем у уйгур. В долине уйгур от узбеков различают именно по разрезу глаз - уйгуры более монголоидны.

[Гость kanishka]

Не пойму, что вам не понравилось в моем посте.

[Махамбет]

я солидарен с темиргалиевым. у него есть аргументы, он профессиональный историк, в отличии от вас например.

чиаль скидывал ссылки на его аргументы.

никакой преемственности от былых тюрков у вас нет, только быт кочевой, все народы помнят свою историю.

А монголоидность, язык, родоплеменное деление не относятся к преемственности? Казахи жили до недавного времени как хунны,тюркюты, ЧХ-вские племена.

[Nurali]

Не пойму, что вам не понравилось в моем посте.

Вы искусственно отделяете меня лакая от моих кровных братьев Орипова(Кашкадарья) и Рискиева(Ташобл)

[Гость kanishka]

Я никого не отделяю. Антропологический тип не показатель национальной принадлежности.

[Chial]

Б.Ахмедов, Шаниязов, Г.Хидоятов и др. великие историки подтверждают\ Узбеки Шейбанихана и казахи- единый народ- на них и ориентируются наша история

Странно, это были ваши собственные слова, что узбеки и казахи разными нациями были...

[Nurali]

Странно, это были ваши собственные слова, что узбеки и казахи разными нациями были...

я ошибался, А вы писали что Чиалсы диалект и внешность точь в точь казахский разве деды не учили против своего языка не идти

[Nurali]

Я никого не отделяю. Антропологический тип не показатель национальной принадлежности.

c тажикским типажем(европеиды)у нас очень много

[Гость kanishka]

Все этногруппы узбеков смешанны.

[Гость kanishka]

Кстати, по быту и обычаям лакаи очень близки таджикам-кулоби и даже в одних деревнях и селениях проживают.

[Chial]

я ошибался, А вы писали что Чиалсы диалект и внешность точь в точь казахский разве деды не учили против своего языка не идти

я с рождения живу в ташкенте, вообще ташкентец уже, наверно поэтому мне легче идти против

однажды kanishka споря с покойным Alp-Tas'ом (с братом Барлас ака) сказал что "местное население чиялцев вообще считает какими-то монголами"

Кармышева тоже отличает локайцев от других джокающих узбеков, видимо мы обе поздние переселенцы,

не связанны с татарами Шейбанихана

[АксКерБорж]

не верю тому что здесь написали.

Далеко и ходить не надо, язык - хранилище информации о прошлом. В казахском языке можно обнаружить порой удивительные вещи: қазымыр - придирчивый, нудный, назойливый (не правда ли напоминает имя Казимир?), сұмырай - мерзкий, презренный, гнусный (не правда ли напоминает Самурай?) и т.д., их много. Простые совпадения? Навряд ли...

[АксКерБорж]

никакой преемственности от былых тюрков у вас нет, только быт кочевой, все народы помнят свою историю.

По вашему выходит, что казахи безродная масса, образовавшаяся недавно.

Вы бы, Бахтияр, прочли бы близкие к данному вопросу темы, там много чего выложено, не повторять же все здесь для вас. Короче вы не правы - казахи в отличие от многих других тюркских народов, в т.ч. узбеков и уйгуров, ни с кем не смешались и сохранились в неизменном виде.

[Nurali]

Кстати, по быту и обычаям лакаи очень близки таджикам-кулоби и даже в одних деревнях и селениях проживают.

ничего удивительного многие тожик-жияны переписались в кулябцев,

[Nurali]

я с рождения живу в ташкенте, вообще ташкентец уже, наверно поэтому мне легче идти против

однажды kanishka споря с покойным Alp-Tas'ом (с братом Барлас ака) сказал что "местное население чиялцев вообще считает какими-то монголами"

Кармышева тоже отличает локайцев от других джокающих узбеков, видимо мы обе поздние переселенцы,

не связанны с татарами Шейбанихана

Cейчас многие кашкадарьинские у ташкентских мардиркорами батрачат, менты их по всем углам гоняют злость не берет за своих?

[Гость kanishka]

ничего удивительного многие тожик-жияны переписались в кулябцев,

Т.е. среди этих "кулоби" много переписавшихся турков и чагатаев?