АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 24 минуты назад, Steppe Man сказал: Керейты есть в составе дербетов ,а меркиты в основном в составе торгутов. 21 минуту назад, mechenosec сказал: Меркиты у дербетов это выходцы из торгудов Это прямое свидетельство того, что родо-племенная память у халха-монголов и у калмыков давно нарушена. Такие вещи это сплошная путаница, нонсенс. Не зря ведь вышел знаменитый Указ Президента Монголии разрешающий свободный выбор халха-монголам любого понравившегося средневекового тюрко-татарско-монгольского этнонима. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 1 час назад, АксКерБорж сказал: Я уже давно заметил, что у вас, у калмыков, какая-то каша типа в родовом сознании, как может быть человеком одновременно меркитом и дорбетом? Это все равно что быть и найманом и джалаиром. У дербетов кого только нет, и ваши родичи - Хапчин(кыпчаки) тоже есть, вошли в состав так сказать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 1 минуту назад, mechenosec сказал: У дербетов кого только нет, и ваши родичи - Хапчин(кыпчаки) тоже есть, вошли в состав так сказать Солянка. С ней избежать инбридинга невозможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 4 минуты назад, mechenosec сказал: ваши родичи - Хапчин(кыпчаки) На вашем месте с вашими кыпшаковедческими и художественными байками от Яна я давно умер бы со стыда. А вам не стыдно быть клоуном на форуме? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 2 minutes ago, АксКерБорж said: Солянка. С ней избежать инбридинга невозможно. Среди дербетов и есть хасаги\казахи\ и хиргисы\кыргызы\.Все они относят себя к дербетам.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Это прямое свидетельство того, что родо-племенная память у халха-монголов и у калмыков давно нарушена. Такие вещи это сплошная путаница, нонсенс. Не зря ведь вышел знаменитый Указ Президента Монголии разрешающий свободный выбор монгоам любого понравившегося средневекового тюрко-татарско-монгольского этнонима. Как понял,кыпчак никогда не поймет, вам не надо пытаться понять другой народ, не получится все равно. Надо просто отстать от истории другого народа, пора уже вам заняться собственной историей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 1 минуту назад, Steppe Man сказал: Среди дербетов и есть хасаги\казахи\ и хиргисы\кыргызы\.Все они относят себя к дербетам.. Да, так и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 Только что, Steppe Man сказал: Среди дербетов и есть хасаги\казахи\ и хиргисы\кыргызы\.Все они относят себя к дербетам.. Ну, ну. Что говорить, если вы бесуд - сартуул вдруг в прошлые годы решили выбрать себе по казу Президента наш этноним найман. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 Сэлэнгэ аймак является родиной прославленных ханов Монголии – Амкая, Хотола, Хабула, Усухея. 1921 г. - одержана первая победа народной революции. http://www.neargov.org/ru/page.jsp?mnu_uid=3687 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 А еще Азбаяр в прошлые годы представлялся на форуме Хавчигудом, то есть кыпчаком. Очень ценный продукт для помешавшегося на Кыпшаковедении Володи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 Just now, АксКерБорж said: Ну, ну. Что говорить, если вы бесуд - сартуул вдруг в прошлые годы решили выбрать себе по казу Президента наш этноним найман. Мой дед не дожил до этого указа.. Так,что богино шийр ибн АКБ не сочиняйте сказку!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 5 минут назад, Steppe Man сказал: Мой дед не дожил до этого указа.. Так,что богино шийр ибн АКБ не сочиняйте сказку!!! Это не сказки, это ваши личные признания на форуме, что вы Бесуд - Хавчигууд - Сартуул. Кончено потом переобулись решив резко стать тюрком найманом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: На вашем месте с вашими кыпшаковедческими и художественными байками от Яна я давно умер бы со стыда. А вам не стыдно быть клоуном на форуме? Вам самому не стыдно цепляться к истории другого народа? Нукеры Джучи ведь убивали ваших предков, неужели для вас нет ничего святого? И да, к Отрару вы не имеете ни капли отношения, зря фильм сняли. Отрар брали нукеры Угэдэя и Чагадая, то есть предки уйгуров,кыргызов и узбеков. За жестокость после взятия города пеняйте этим парням. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 8 минут назад, АксКерБорж сказал: Ну, ну. Что говорить, если вы бесуд - сартуул вдруг в прошлые годы решили выбрать себе по казу Президента наш этноним найман. Зачем писать брехню? Калмыки в 16-17вв тоже выбирали себе рода по указу? И кто мог указать калмыцким ханам и нойонам? Они ведь никого не слушались... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: Вам самому не стыдно цепляться к истории другого народа? В отличие от вас с вашими книжками Яна, Калашникова и советским фильмом Гибель Отрара, а также полной солянкой в родовой структуре, у казахов целая историческая база из народных преданий, народной памяти, родословных, исторических личностей, тамг, этнонимов, исторических земель, культуры, традиций и обычаев, что полностью подтверждается письменными источниками. Короче, кыпшаковед Володя он и в Африке кыпшаковед. А отраровед Азбаяр он и в Антарктиде отраровед. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 12 minutes ago, mechenosec said: Да, так и есть. Но основа дербетов это джунгары т.е. средневековые найманы.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 7 minutes ago, АксКерБорж said: Это не сказки, это ваши личные признания на форуме, что вы Бесуд - Хавчигууд - Сартуул. Кончено потом переобулись решив резко стать тюрком найманом. У вас глаза нормально видят ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 3 минуты назад, АксКерБорж сказал: В отличие от вас с вашими книжками Яна, Калашникова и советским фильмом Гибель Отрара, а также полной солянкой в родовой структуре, у казахов целая историческая база из народных преданий, народной памяти, родословных, исторических личностей, тамг, этнонимов, исторических земель, культуры, традиций и обычаев, что полностью подтверждается письменными источниками. Короче, кыпшаковед Володя он и в Африке кыпшаковед. А отраровед Азбаяр он и в Антарктиде отраровед. Они убивали ваших предков... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 6 минут назад, mechenosec сказал: Зачем писать брехню? Калмыки в 16-17вв тоже выбирали себе рода по указу? И кто мог указать калмыцким ханам и нойонам? Они ведь никого не слушались... Раньше калмыки не выбирали, все был чин чинарем. Но потом в 20 веке ваши историки в погоне за средневековой тюрко-татарской историей Чингизхана и окружавших его племен, поддавшись новой парадигме "Чингизхан = халх, калмык, бурят" решили присовокупиться к этой парадигме, стали искать какие-то зацепки, старались, искали у Бичурина, нашли созвучия. Вот и стал торгаутский владетель Аюке кереитским ханом, а вы меркитом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 https://emscat.revues.org/2820 Дорбеты это бывшие найманы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 2 минуты назад, Steppe Man сказал: Дорбеты это бывшие найманы. 7 минут назад, Steppe Man сказал: Но основа дербетов это джунгары т.е. средневековые найманы.. А я думал что вы более разбираетесь в истории. Оказывается ошибся. Вы обычный фольк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 6 минут назад, Steppe Man сказал: Но основа дербетов это джунгары т.е. средневековые найманы.. Не так, зюнгары(джунгары) родные братья дербетам, но другой род, найманы предки для обоих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 1 минуту назад, mechenosec сказал: найманы предки для обоих. Я чёта не пойму ваши предпочтения. Вы тюрки найманы или тюрки лесные ойраты? Определяйтесь уже со своим хотелками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 5 минут назад, Steppe Man сказал: https://emscat.revues.org/2820 Дорбеты это бывшие найманы. Оэлэты тоже потомки тех, настоящих найман. Потому мы никогда не отдадим своих предков тюркам-кыпчакам принявших их имя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 22 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2020 1 minute ago, mechenosec said: Не так, зюнгары(джунгары) родные братья дербетам, но другой род, найманы предки для обоих. Ну джунгары правили дербетами.А сейчас такой род джунгар нет.Они стали дербетами. Джунгарский Галдан бошгот был найманам.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться