Каракалпакский ДНК-проект

[Kamal]

13 hours ago, asan-kaygy said:

Диаграмма авторство не указано?

я думал, Вам или Самтату что-то известно об этом.

А в ДНК исследованиях допускается обозначать более мелкие гаплогруппы в отдельной группе (другие)? По диаграмме видно, что совокупность всех указанных гаплогрупп всего 84%, остаются еще 16% неизвестных гаплогрупп.   

[asan-kaygy]

10 часов назад, Kamal сказал:

я думал, Вам или Самтату что-то известно об этом.

А в ДНК исследованиях допускается обозначать более мелкие гаплогруппы в отдельной группе (другие)? По диаграмме видно, что совокупность всех указанных гаплогрупп всего 84%, остаются еще 16% неизвестных гаплогрупп.   

Я думаю там подгонка фактов под концепцию

[кылышбай]

В 11/16/2017 в 09:10 asan-kaygy написал:

Я думаю там подгонка фактов под концепцию

если вдруг будет интересно протестировать: достал полную родословную братьев жены (она по отцу каракалпачка, племя Кытай). насчитал ок. 15 колен, до "сына" Кытая

[asan-kaygy]

В 30.01.2018 в 21:49 кылышбай написал:

если вдруг будет интересно протестировать: достал полную родословную братьев жены (она по отцу каракалпачка, племя Кытай). насчитал ок. 15 колен, до "сына" Кытая

Готов их протестировать за свой счет

[asan-kaygy]

https://www.familytreedna.com/public/karakalpak/default.aspx?section=yresults

Привел проект в порядок всех рассортировал

[Kamal]

6 hours ago, asan-kaygy said:

https://www.familytreedna.com/public/karakalpak/default.aspx?section=yresults

Привел проект в порядок всех рассортировал

Это все каракалпаки, которых тестировали?

[asan-kaygy]

1 минуту назад Kamal написал:

Это все каракалпаки, которых тестировали?

Частично

там по категориям все разложено

[Курсант]

184801    Rakhat Bekmanov                                 O-M175    12    24    15    10    11-16    11    12    12    12    12    28

210506    Salakhutdinov  Russian Federation    O-M175    12    24    15    10    12-16    11    12    13    12    12    30

361417    Almaz                                                       O-M175    12    24    15    10    12-16    11    12    12    14    12    30             

[asan-kaygy]

8 часов назад Shymkent написал:

184801    Rakhat Bekmanov                                 O-M175    12    24    15    10    11-16    11    12    12    12    12    28

210506    Salakhutdinov  Russian Federation    O-M175    12    24    15    10    12-16    11    12    13    12    12    30

361417    Almaz                                                       O-M175    12    24    15    10    12-16    11    12    12    14    12    30             

К чему это было написано?

[Курсант]

так , для Камала

[Курсант]

184846    Kulmuratov Karakalpak                          C-M216    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31

152806    Myrzabai Shalgimbaev KZ    zhappas  C-M216    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31

N73535    Enhsaihan    Mongolia                            C-M216    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31

[asan-kaygy]

1 час назад Shymkent написал:

так , для Камала

Бесполезный пост, так как он ничего не показывает и ничего не дает.

 

[asan-kaygy]

13 минут назад Shymkent написал:

184846    Kulmuratov Karakalpak                          C-M216    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31

152806    Myrzabai Shalgimbaev KZ    zhappas  C-M216    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31

N73535    Enhsaihan    Mongolia                            C-M216    13    24    16    9    12-12    11    12    11    14    11    31

И? Зачем этот копипаст нужен?

[Курсант]

22 минуты назад asan-kaygy написал:

И? Зачем этот копипаст нужен?

интересные киты

[asan-kaygy]

1 минуту назад Shymkent написал:

интересные киты

Для вас наверное да, но 12маркерные гаплотипы в отрыве от исторической информации вообще мало чего дают

[Kamal]

Ув. Асан-Кайгы, Вы сами исследовали жителя деревни Кыргыз-Каракалпак? Если да, то какие нынче у них родоплеменной состав и численность? Читал одну историю про эту деревню, которую основали каракалпакские семьи, ЕМНИП, 14 семей было и одна кыргызская семья. 

307940

Iskhakov

д.Кыргыз-Каракалпак (ныне Тукаевск. р-н, РТ)

Russian Federation

C-M216

13

25

16-17

10

12-12

11

13

11

14

11

31

[asan-kaygy]

14 часов назад Kamal написал:

Ув. Асан-Кайгы, Вы сами исследовали жителя деревни Кыргыз-Каракалпак? Если да, то какие нынче у них родоплеменной состав и численность? Читал одну историю про эту деревню, которую основали каракалпакские семьи, ЕМНИП, 14 семей было и одна кыргызская семья. 

307940

Iskhakov

д.Кыргыз-Каракалпак (ныне Тукаевск. р-н, РТ)

Russian Federation

C-M216

13

25

16-17

10

12-12

11

13

11

14

11

31

Не я исследовал, этот татарин казахского (по дореволюционному кыргыз-кайсацкого или просто киргизского) точнее алшинского происхождения.

Другие жители деревни могут быть легко каракалпакского происхождение

[Kamal]

9 hours ago, asan-kaygy said:

Не я исследовал, этот татарин казахского (по дореволюционному кыргыз-кайсацкого или просто киргизского) точнее алшинского происхождения.

Другие жители деревни могут быть легко каракалпакского происхождение

Да, вполне может быть и казахского происхождения. Только жаль, что не каракалпакского происхождения попался исследователям при их абсолютном большинстве как основателей деревни.

[asan-kaygy]

14 часов назад Kamal написал:

Да, вполне может быть и казахского происхождения. Только жаль, что не каракалпакского происхождения попался исследователям при их абсолютном большинстве как основателей деревни.

Он сам себя тестировал за свои деньги. тут не исследовали исследовали

[Kamal]

25 minutes ago, asan-kaygy said:

Он сам себя тестировал за свои деньги? тут не исследовали исследовали

Теперь понятно, спасибо.

[кылышбай]

В 21.03.2018 в 00:42 Kamal написал:

Там ведь есть генетические совпаденцы и приближенцы. Тем более часть каракалпаков пришлые на своей нынешней территории и это связано не только с Сырдарьинским периодом. А с другой стороны, если сальюты и тунгауры в прошлом проживали возле Аральского моря, то другая часть каракалпаков тоже местные аборигены, предки которых, возможно, когда-то контактировали с предками сальютов и тунгауров. Кстати, я речь веду касательно каракалпакских колдаулинцев и башкирских сальютов. Я сам колдаулинец в арысе конрат, у которого пока-что не наблюдается каких-либо мажорных ветвей.

если все эти совпаденцы от каракалпаков и башкир близки в пределах одной субклады значит их предки не пришли из Монголии или Юж. Сибири, а были потомками древнего угорского населения региона. кажись в дотюркское время культура угров заходила далеко на юг, даже до Приаралья. у казахо тоже очень редко но встречается эта европейская ветка N1c. а может все проще: это родство нек. каракалпаков с башкирами - из-за общего прошлого, связанного с ногайцами. я думаю вы согласитесь со мной что ваши коныраты не есть монгольские конграты Хорезма в чистом виде. в их состав инкорпорировалось немалое количество аральцев и др. автохтонов и неавтохтонов как из Дешти-Кыпчка так и из самого Приаралья. для поиска генетических корней коныратов вообще нужно тестировать в достаточном объеме каждую ветку внутри коныратов и искать корни каждого подрода по-отдельности

[Kamal]

On 23.03.2018 at 7:17 AM, кылышбай said:

если все эти совпаденцы от каракалпаков и башкир близки в пределах одной субклады значит их предки не пришли из Монголии или Юж. Сибири, а были потомками древнего угорского населения региона. кажись в дотюркское время культура угров заходила далеко на юг, даже до Приаралья. у казахо тоже очень редко но встречается эта европейская ветка N1c. а может все проще: это родство нек. каракалпаков с башкирами - из-за общего прошлого, связанного с ногайцами. я думаю вы согласитесь со мной что ваши коныраты не есть монгольские конграты Хорезма в чистом виде. в их состав инкорпорировалось немалое количество аральцев и др. автохтонов и неавтохтонов как из Дешти-Кыпчка так и из самого Приаралья. для поиска генетических корней коныратов вообще нужно тестировать в достаточном объеме каждую ветку внутри коныратов и искать корни каждого подрода по-отдельности

В принципе я об этом и пишу всегда, "конрат" это лишь внешняя оболочка (или правящая верхушка), а внутри все в разброс. Это говорит, что каракалпакские конраты образовались со всего населения северного Хорезма в период отделения его из состава Золотой Орды в середине 14 века. Учитывая, что состав родов конратов идентичен с составом узбекских конратов, можно предположить, что в период Аральского кризиса (конец 14 - середина 16 вв), часть этих конратов скорее всего ушла южнее. Предания суркашских конратов "Биз Арка журттанбыз" (мы пришли с Севера), видимо, отсюда. Согласен с Вами, изучать надо.

[кылышбай]

В 5/15/2018 в 01:50 Zake написал:

Есть вообще данные по днк каракалпак. , узбекских коныратов?  Есть какие нибудь параллели между собой и напр с каз коныратами по у-хр?

по узбекам почти нет данных с привязкой к роду +само ДНК-тестирование там не такое свободной как у нас. не знаю в чем именно заключается проблема, кажется запрещен вывоз образцов. что касается каракалпакских коныратов то насколько я знаю мажорная М407 как у наших у них не наблюдается. я так понял нынешние каракалпакские коныраты это скорее союз родов, сложившийся вокруг собственно хорезмских коныратов Нангудая, и у них большой пласт автохтонов-аральцев. по работе Жабагина и Ко по Трансоксиане у каракалпаков ок. 10% это М48 (алшыны, ойраты, маньчжуры) и ок. 20% это С-М217. а вот сколько из этих 20% М407 (коныраты, буряты) а сколько старкластер - не знаю.

постом выше Kamal как раз это и подтверждает: что каракалп. коныраты это не род, связанный кровным родством как наши коныраты, а скорее позднее надродовое образование. не зря они являются одним из двух крыльев (арысов) всех каракалпаков в противовес таким немаленьким родам как кыпчаки, кытаи, мангыты, кенегесы и джалаиры вместе взятым

[Курсант]

26 минут назад кылышбай написал:

по узбекам почти нет данных с привязкой к роду +само ДНК-тестирование там не такое свободной как у нас. не знаю в чем именно заключается проблема, кажется запрещен вывоз образцов. что касается каракалпакских коныратов то насколько я знаю мажорная М407 как у наших у них не наблюдается. я так понял нынешние каракалпакские коныраты это скорее союз родов, сложившийся вокруг собственно хорезмских коныратов Нангудая, и у них большой пласт автохтонов-аральцев. по работе Жабагина и Ко по Трансоксиане у каракалпаков ок. 10% это М48 (алшыны, ойраты, маньчжуры) и ок. 20% это С-М217. а вот сколько из этих 20% М407 (коныраты, буряты) а сколько старкластер - не знаю.

постом выше Kamal как раз это и подтверждает: что каракалп. коныраты это не род, связанный кровным родством как наши коныраты, а скорее позднее надродовое образование. не зря они являются одним из двух крыльев (арысов) всех каракалпаков в противовес таким немаленьким родам как кыпчаки, кытаи, мангыты, кенегесы и джалаиры вместе взятым

может наши коныраты связаны с гуннами?

[кылышбай]

Noghai-Kazak Kalpak  J2

Family Tree DNA Projects