Kamal Опубликовано 29 ноября, 2019 Опубликовано 29 ноября, 2019 15 hours ago, asan-kaygy said: Взял ДНК у трех мангытов и одного кенегеса А из каких отделений или родов они, и опубликуете ли результаты на форуме, и когда?
asan-kaygy Опубликовано 1 декабря, 2019 Автор Опубликовано 1 декабря, 2019 30.11.2019 в 00:38, Kamal сказал: А из каких отделений или родов они, и опубликуете ли результаты на форуме, и когда? Опубликую как статью когда еще троих соберу каракалпаков в Алматы. Результаты будут к марту-апрелю
asan-kaygy Опубликовано 11 декабря, 2019 Автор Опубликовано 11 декабря, 2019 Еще один кипшак J2 вышел 1
Kenan Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 On 6/25/2019 at 11:59 AM, mechenosec said: Да уж, вот до чего дошли , но считать нужно, статистика обычно правду показывает, как бы она не нравилась. Если идти по ССМ и РАД, то есть точное количество нирунов, дарлекинов и др племён. Их нужно считать. Совпадения этнонимов нирунов со старом , по источникам конечно есть , но ведь данных, и ваших в том числе ещё недостаточно .Не верю что потомство трёх сыновей за 400 лет так увеличилось, что стало ко временам Хабул хагана представлять угрозу для Китая и других ханств. Думаю тут дело сугубо в национальной психологии, не в обиду тюркам будет сказано, но вы всё буквально воспринимаете ,в том числе и мифы. Это из за своего шеджэре ,которому свято верите. Думаю у монголов всё было по другому, не было такого увеличения потомства, не забывайте про близкородственное скрещивание, которого бы невозможно было избежать при таком раскладе. На самом деле было объединение ,иногда и насильственное, разношерстной публики ,с разными гаплами от ТМ - м-48, до европеоидных J2 и R1, позже их назовут нирунами и дарлекинами, а для красоты своей истории, придумают стройную ,логичную легенду.Башкирские сальюты очень логично укладываются в такую схему. Насчёт трёх сыновей ,тоже логично ложится, в генеалогии то у них предки Добун мергена, вот и верь после этого в генеалогии. И извините Ув Асан Кайгы, но люди ,даже не веря в ваши теории, будут опираться, и на ваши труды в том числе, с этим ничего не поделаешь. Вы о логике своих предков 13го века знаете не больше тех же "тюрков". В очередной раз рассуждаете о том, в чем не разбираетесь и понятие не имеете. Этим постом вы для себя "легализовали" всех носителей "немонгольских" гаплогрупп в монголы. Как вы теперь будете доказывать что тот или иной род с др. гаплой кыпчак а не монгол? Также посмотрите палитру гаплогрупп монголов Монголии и Китая, по вашей примитивной логике придется думать откуда там много разновидностей гг О и других западноевразийских гг. Ситуация с племенем внутри племени типичная для кочевников. Например ваши ойрато-дербето-меркиты и ойрато-дербето-тайчиуты, поправьте если ошибся.
mechenosec Опубликовано 12 декабря, 2019 Опубликовано 12 декабря, 2019 1 час назад, Kenan сказал: Вы о логике своих предков 13го века знаете не больше тех же "тюрков". В очередной раз рассуждаете о том, в чем не разбираетесь и понятие не имеете. Этим постом вы для себя "легализовали" всех носителей "немонгольских" гаплогрупп в монголы. Как вы теперь будете доказывать что тот или иной род с др. гаплой кыпчак а не монгол? Также посмотрите палитру гаплогрупп монголов Монголии и Китая, по вашей примитивной логике придется думать откуда там много разновидностей гг О и других западноевразийских гг. Ситуация с племенем внутри племени типичная для кочевников. Например ваши ойрато-дербето-меркиты и ойрато-дербето-тайчиуты, поправьте если ошибся. Уверен что у монголов как и у других наций никогда не было одной гаплы, поскольку люди во все времена контактировали, у кыпчаков тоже полно той же С3. А гаплы О и у калмыков полно, да и другие есть. Хотя разные С3 конечно доминируют, особенно м-48. Меркиты у нас в основном у торгудов, а тайчиуды у дербетов, они просто влились, вошли в состав. Разговаривал с бабушкой бузавкой- тайчиудкой, она понятия не имеет об ССМ , и что тайчиуды были у монголов и есть у дербетов, она искренне уверенна что это чисто бузавский род, ей больше 80 лет, она уже не поверит.
Мырза Опубликовано 13 декабря, 2019 Опубликовано 13 декабря, 2019 29.11.2019 в 09:00, asan-kaygy сказал: Взял ДНК у трех мангытов и одного кенегеса Здравствуйте АК. У муйтенов брали?
Мырза Опубликовано 3 января, 2020 Опубликовано 3 января, 2020 01.12.2019 в 14:11, asan-kaygy сказал: Опубликую как статью когда еще троих соберу каракалпаков в Алматы. Результаты будут к марту-апрелю АК у бессары взяли ДНК?
asan-kaygy Опубликовано 3 января, 2020 Автор Опубликовано 3 января, 2020 1 час назад, Мырза сказал: АК у бессары взяли ДНК? У новых нет
Мырза Опубликовано 3 января, 2020 Опубликовано 3 января, 2020 3 часа назад, asan-kaygy сказал: У новых нет У них какая гаплогруппа?
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 Вы про старых уже опубликованных?
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 Тут все данные https://www.academia.edu/13609200/Гаплогруппы_и_гаплотипы_50-ти_каракалпаков_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.83-90
кылышбай Опубликовано 4 января, 2020 Опубликовано 4 января, 2020 21 час назад, asan-kaygy сказал: У новых нет вы в Астане бываете?
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 Командировки бывают. В декабре полмесяца из-за отчетов торчал там
Мырза Опубликовано 4 января, 2020 Опубликовано 4 января, 2020 2 часа назад, asan-kaygy сказал: Тут все данные https://www.academia.edu/13609200/Гаплогруппы_и_гаплотипы_50-ти_каракалпаков_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Русская_версия_Том_3._3_2011_Том_4._1_2012_._С.83-90 Там Бессары нету.
Мырза Опубликовано 4 января, 2020 Опубликовано 4 января, 2020 2 часа назад, asan-kaygy сказал: Вы про старых уже опубликованных? Да.
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 3 минуты назад, Мырза сказал: Там Бессары нету. Кытай-Бессары. посмотрите.
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 Видимо действительно не тестировал. Надо поднять записи
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 Среди неопубликованных 30 новых каракалпаков могут быть бессары
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 По легенде племя бессары у каракал-пакских китаев произошло от Орус бия, пра-вителя Ногайской Орды. Когда каракалпакипереселились на Улытау, предок этого племе-ни оказался там же [2, 44].
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2020 Автор Опубликовано 4 января, 2020 Единственное не понятно он из каких бессары
кылышбай Опубликовано 4 января, 2020 Опубликовано 4 января, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: По легенде племя бессары у каракал-пакских китаев произошло от Орус бия, пра-вителя Ногайской Орды. Когда каракалпакипереселились на Улытау, предок этого племе-ни оказался там же [2, 44]. тогда у бессары должен быть С2
Мырза Опубликовано 4 января, 2020 Опубликовано 4 января, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: По легенде племя бессары у каракал-пакских китаев произошло от Орус бия, пра-вителя Ногайской Орды. Когда каракалпакипереселились на Улытау, предок этого племе-ни оказался там же [2, 44]. Интересно узнать гаплогруппу, наверно у них как у мангытов.
кылышбай Опубликовано 4 января, 2020 Опубликовано 4 января, 2020 Только что, asan-kaygy сказал: что за кытай-конграт? наверное все таки кытай