Каракалпакский ДНК-проект

[кылышбай]

Адамов на молгене:

N-M1987 (90 % якутов + два бурята из Хулун-Буира) и ветвь каракалпака (образец 496828) - 2850 +/- 540 лет до нашего времени.
По Y-STR гаплотипам (17 локусов) я насчитал 1700 +/- 600 лет (Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts). Так бывает. Уж больно гаплотипы якутов и гаплотипы с DYS385 = 10,13 похожи друг на друга. Это игра вероятности на 17 маркерах. Думаю, что если бы были более протяженные гаплотипы (>67), то расчет по Y-STR приблизился бы к оценке по снипам.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,267.1485.html
 

[Kamal]

Один из моих сыновей живет в Европе, недавно проговорился, что по своему желанию прошел тест на ДНК. Интересно, его данные будут совпадать с моими, если мы биологические  сын и отец?

[Koshoj]

1 hour ago, Kamal said:

Один из моих сыновей живет в Европе, недавно проговорился, что по своему желанию прошел тест на ДНК. Интересно, его данные будут совпадать с моими, если мы биологические  сын и отец?

Ну, Y-хромосома у вас должна совпадать, а аутосомы на 50% совпадать.

[asan-kaygy]

14 часов назад, Kamal сказал:

Один из моих сыновей живет в Европе, недавно проговорился, что по своему желанию прошел тест на ДНК. Интересно, его данные будут совпадать с моими, если мы биологические  сын и отец?

А где сдавал и какой анализ?

[Kamal]

6 hours ago, asan-kaygy said:

А где сдавал и какой анализ?

Он бывает во многих странах Европы. Если узнаю, сообщу, самому интересно.  Я знаю, что биологические отец и сын по ДНК должны совпадать на 99,99%, не меньше. Поэтому, думаю, если станет известно его данные, то мне самому незачем сдавать тест, не так ли?

[asan-kaygy]

9 часов назад, Kamal сказал:

Он бывает во многих странах Европы. Если узнаю, сообщу, самому интересно.  Я знаю, что биологические отец и сын по ДНК должны совпадать на 99,99%, не меньше. Поэтому, думаю, если станет известно его данные, то мне самому незачем сдавать тест, не так ли?

абсолютно, если он сдавал на У-хромосому это так.

Если медицина или аутосомы то там будет другое

[Kamal]

16 hours ago, asan-kaygy said:

абсолютно, если он сдавал на У-хромосому это так.

Если медицина или аутосомы то там будет другое

Вот как, а я даже не разобрался что за тест он сдавал, ассоциация у меня была на У-хромосому. Надо разузнать. К сожалению, не часто он бывает у меня, только проездом иногда.

[asan-kaygy]

13 часов назад, Kamal сказал:

Вот как, а я даже не разобрался что за тест он сдавал, ассоциация у меня была на У-хромосому. Надо разузнать. К сожалению, не часто он бывает у меня, только проездом иногда.

Понятно

[Hakan]

Как-то нашёл случайно. Один каракалпак-кыят протестировался

320830 Qiyat Karakalpak Uzbekistan E-M35

https://www.familytreedna.com/public/The Emperor of India/default.aspx?section=yresults

[asan-kaygy]

54 минуты назад, Hakan сказал:

Как-то нашёл случайно. Один каракалпак-кыят протестировался

320830 Qiyat Karakalpak Uzbekistan E-M35

https://www.familytreedna.com/public/The Emperor of India/default.aspx?section=yresults

Рахмет

[mechenosec]

5 часов назад, Hakan сказал:

Как-то нашёл случайно. Один каракалпак-кыят протестировался

320830 Qiyat Karakalpak Uzbekistan E-M35

https://www.familytreedna.com/public/The Emperor of India/default.aspx?section=yresults

 

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

Рахмет

 

28.01.2019 в 16:12, Kamal сказал:

Вот как, а я даже не разобрался что за тест он сдавал, ассоциация у меня была на У-хромосому. Надо разузнать. К сожалению, не часто он бывает у меня, только проездом иногда.

Очень интересно! Кият , а гапла у него - Е ? Ув Асан Кайгы, а вы ведь утверждали что перенимания этнонимов не было? Значит было, и не надо ограничивать это только киятами 

[asan-kaygy]

12 часов назад, mechenosec сказал:

 

 

Очень интересно! Кият , а гапла у него - Е ? Ув Асан Кайгы, а вы ведь утверждали что перенимания этнонимов не было? Значит было, и не надо ограничивать это только киятами 

Я думаю это не перенимание этнонима.

Тут другие механизмы

[mechenosec]

20.06.2019 в 05:38, asan-kaygy сказал:

Я думаю это не перенимание этнонима.

Тут другие механизмы

Какие механизмы? Уж кияты то самые близкие сородичи Чингисхана, а у них - Е, они ведь якобы потомки Бодончара, как и Тимур с Едигеем, почему перенимание  не вариант?  

[mechenosec]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Какие механизмы? Уж кияты то самые близкие сородичи Чингисхана, а у них - Е, они ведь якобы потомки Бодончара, как и Тимур с Едигеем, почему перенимание  не вариант?  

У каракалпаков ещё и  гэнигесы есть, у них какая гапла? 

[asan-kaygy]

9 часов назад, mechenosec сказал:

Какие механизмы? Уж кияты то самые близкие сородичи Чингисхана, а у них - Е, они ведь якобы потомки Бодончара, как и Тимур с Едигеем, почему перенимание  не вариант?  

Потому что чтобы доказать перенимание нужна нормальная выборка и расчет возраста субклада если он в этой выборке доминирует. Если он молодой или локальный то это уже не перенимание, а немногие другие механизмы, которые надо соотносить с генеалогиями и родовыми легендами.

 

[asan-kaygy]

9 часов назад, mechenosec сказал:

У каракалпаков ещё и  гэнигесы есть, у них какая гапла? 

Вы сами себя спрашиваете? :-)

[mechenosec]

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

Потому что чтобы доказать перенимание нужна нормальная выборка и расчет возраста субклада если он в этой выборке доминирует. Если он молодой или локальный то это уже не перенимание, а немногие другие механизмы, которые надо соотносить с генеалогиями и родовыми легендами.

 

Интересно услышать ваше мнение о киятах.

[mechenosec]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы сами себя спрашиваете? :-)

Вас конечно , думаю чем больше будет несоответствий с гаплами и этнонимами " нирунских" родов, тем больше будет вопросов, вот с киятами и гэнигесами как раз один из таких вопросов, какая у них гапла? Согласно теории ведь старкластер должен быть? Ан нет ,там гапла - Е 

[asan-kaygy]

16 часов назад, mechenosec сказал:

Интересно услышать ваше мнение о киятах.

Их пока слишком мало

[asan-kaygy]

16 часов назад, mechenosec сказал:

Вас конечно , думаю чем больше будет несоответствий с гаплами и этнонимами " нирунских" родов, тем больше будет вопросов, вот с киятами и гэнигесами как раз один из таких вопросов, какая у них гапла? Согласно теории ведь старкластер должен быть? Ан нет ,там гапла - Е 

Так вы сами себя цитируете и создается впечатление что с сами с собой разговариваете

Смотрите статью по каракалпакам из академии. Там есть старкластер.

Гаплогруппы Е у них нет.

Ваши факты никак не противоречат теории а лишь корректируют ее показывая что все могло быть так как в ССМ с дурбанами, бугунотами, бельгунотами и джаджиратами, которые как бы входят в единую генеалогию но по идее должны иметь другие гаплогруппы.

 

[mechenosec]

9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Так вы сами себя цитируете и создается впечатление что с сами с собой разговариваете

Смотрите статью по каракалпакам из академии. Там есть старкластер.

Гаплогруппы Е у них нет.

Ваши факты никак не противоречат теории а лишь корректируют ее показывая что все могло быть так как в ССМ с дурбанами, бугунотами, бельгунотами и джаджиратами, которые как бы входят в единую генеалогию но по идее должны иметь другие гаплогруппы.

 

 

19.06.2019 в 10:54, Hakan сказал:

Как-то нашёл случайно. Один каракалпак-кыят протестировался

320830 Qiyat Karakalpak Uzbekistan E-M35

https://www.familytreedna.com/public/The Emperor of India/default.aspx?section=yresults

Значит есть у киятов гапла - Е.

[asan-kaygy]

9 часов назад, mechenosec сказал:

 

Значит есть у киятов гапла - Е.

Я про кенегесов. Если хотите посмотреть их результаты ищите статью по генетике каракалпаков на академии.еду

У киятов помимо этого единичного непонятного случая Е не видел

[Kamal]

On 6/21/2019 at 9:20 AM, mechenosec said:

У каракалпаков ещё и  гэнигесы есть, у них какая гапла? 

Здесь все тестированные кенегесы. По отношению к количеству тестированных 10 человек, у них большой разброс - 4 разных гаплотипа - С3, Q1a3a, J2a, G2a.

Quote

 

184828 Zakir b. Maksitbay b. Otegen b. Shanazar b. Maylabay b. Saylybay b. Togizbay Alip Nukus Gobdir С3 13 25 17 10 11-12 11 14 10 13 11 29

184806 Berdak Matmuratov b. Yerezhef b. Dosan Alip Nukus Gobdir Q1a3a 13 23 13 10 15-16 12 12 12 13 14 31

184821 Mansur b. Sabyrbay b. Tajibay b. Sali Alip Nukus Gobdir J2a 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29

184823 Murat Kamalov b. Ernazar b. Dauzhan Alip Nukus Altyn pyshak J2a 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29

184834 Zhalgasbay b. Beknazar b. Kunnazar b. Allanazar  Аlip Nukus Altyn pyshak J2a 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29

184835 Mangytbaн b. Orynbay b. Mati b. Kalbay Alip Nukus Altyn pyshak J2a 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29

184836 Ruslan Tazhidinov b. Kojanbergen b. Janabay Keneges Omir G2a 14 22 15 10 16-17 11 12 12 12 10 28

184827 Mahamadin b. Kudaybergen b. Mamyt b. Orazymbet Keneges Omir C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29

184848 Mahmudbek b. Daribay b. Sarsenbay b. Jumanbet Keneges Jideli oymaut C3? 13 25 17 10 12-12 11 12 10 13 11 29

184818 Maulitdin b. Magzamatdin b. Moyatdin b. Kadir Keneges Aranshy C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29

 

 

[asan-kaygy]

Насчет нукусов я полагаю это ранее вооще отдельным племенем было

потом они в кенегесов встроились как канглы в состав кыпчаков

 

[mechenosec]

3 часа назад, Kamal сказал:

Здесь все тестированные кенегесы. По отношению к количеству тестированных 10 человек, у них большой разброс - 4 разных гаплотипа - С3, Q1a3a, J2a, G2a.

 

Большое спасибо, я именно про это, ведь племя - Кингит- гэнигес- кенегес из ССМ, у них должна преобладать одна гапла.