Казахский ДНК-проект

[alp-bamsi]

alp-bamsi у меня свое видение соотношения шежире и ДНК, надеюсь будет время написать статью по этому поводу.

Просто я хочу показать, что при тестировании Важен не только принадлежность к той или иной племени, но и род.

[alp-bamsi]

Интересно совпадение каракалпакских и казахских ашамайлы.

Конечно, это одно и то же племя. Вопреки хотению АКБ, не кереи, т.е. не кереиты.

[asan-kaygy]

Просто я хочу показать, что при тестировании Важен не только принадлежность к той или иной племени, но и род.

Важгно вообще внятное шежире.

[asan-kaygy]

Конечно, это одно и то же племя. Вопреки хотению АКБ, не кереи, т.е. не кереиты.

Я созвучиям не очень доверяю но в данном случае созвучие и ДНК делает аргумент сильным, теперь осталось протестировать казахских ашамайлы и ашамайлы каракалпака до 67 маркеров.

[alp-bamsi]

Я созвучиям не очень доверяю но в данном случае созвучие и ДНК делает аргумент сильным, теперь осталось протестировать казахских ашамайлы и ашамайлы каракалпака до 67 маркеров.

У них и тамги одинаковы

[alp-bamsi]

Появился кипшак-N1c1

конырат-R1a

Шанышкылы С3

Только третье ожидаемо было

А я ожидал. Во всех крупных племенах разнообразие гаплогрупп

[alp-bamsi]

Важгно вообще внятное шежире.

Имеем, то что имеем. Пока что, шежыре и ДНК разнятся

[asan-kaygy]

тамги основа для названия рода как понял я.

[asan-kaygy]

Имеем, то что имеем. Пока что, шежыре и ДНК разнятся

Не во всех случаях, на самом деле на больших выборках они разнятся не более чем на 10-20 %

[asan-kaygy]

К проекту присоединились 5 казахов родов кожа, сунак и ногай-казак-кояс. Результаты их будут в мае.

Спасибо Adiraspan-у

[asan-kaygy]

К проекту присоединился найман.

[АксКерБорж]

Казахское шежыре и ДНК.

Часть 3.

Орта жуз

Потомки Жаншора - от старшей жены - Аргын, Найман, от второй жены - Конырат, Кыпшак, от младшей жены - Керей, Уак.

Аргыны:

По шежыре: Аргын - Кодан - Акжол (Даиркожа)

Керей и Уак ведут свое начало отдельно от первых 4-х племен Орта жуза и потому именуются Кірме - пришлые.

Первые 4 возводят свое происхождение к легендарному Қотан баю, а не к Жаншора (не Кодан, не Кадан и не Котян; от кочевническо-скотоводческого понятия Қотан, имена из этого же ряда: Қотан бай, Қоры бай, Мал бай, Дөнен бай и т.д.).

Почему убрали Төменгі и Жоғарғы Ішекті, а также многие роды Тарақты, а вдруг они тоже захотят протестироваться?

http://forum-eurasica.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

[АксКерБорж]

Конечно, это одно и то же племя. Вопреки хотению АКБ, не кереи, т.е. не кереиты.

Это не мое хотение, а труды историков. Чем можете обосновать свои поспешные и голословные версии?

(вам все равно не удастся меня записать в каракалпаки! )

[АксКерБорж]

К проекту присоединился найман.

В каком смысле присоединился и к какому проекту? Если я приму сделанное Вами ранее предложение, то это и есть присоединение к проекту или Вы о чем-то другом?

[asan-kaygy]

Человек тестировался через другой проект или самостаятельно, потом узнал об открытом проекте и присоединился к нему. теперь его результаты висят с другими казахами и их можно сравнить с теми кто в проекте.

[asan-kaygy]

Если вы тестируетесь через наш (или любой) проект на ФТДНА вы можете сделать выбор либо сделать ваши результаты публичными, либо анонимными. Во втором случае ваши данные кроме вас и адинистратора никто не увидит, пока вы сами не захотите (если захотите) сделать данные открытыми.

[АксКерБорж]

Если вы тестируетесь через наш (или любой) проект на ФТДНА вы можете сделать выбор либо сделать ваши результаты публичными, либо анонимными. Во втором случае ваши данные кроме вас и адинистратора никто не увидит, пока вы сами не захотите (если захотите) сделать данные открытыми.

Насчет публичности без проблем, ведь в первую очередь Алп-Бамси будет интересно, каракалпак я или кереит.

Аsan-kaygy, а есть ли бесплатные проекты? Я так понимаю, что проект в отличие от самостотельного тестирования должен подразумевать что-то такое?

[alp-bamsi]

Это не мое хотение, а труды историков. Чем можете обосновать свои поспешные и голословные версии?

(вам все равно не удастся меня записать в каракалпаки! )

Я и не сказал, что ашамайлы от каракалпаков. Скорее они разделились, когда еще предки казахов, ногаев, каракалпаков и кочевых узбеков были одним народом. Таким образом часть стала коныратами, часть кенегесами, часть кереями.

[alp-bamsi]

Первые 4 возводят свое происхождение к легендарному Қотан баю, а не к Жаншора (не Кодан, не Кадан и не Котян; от кочевническо-скотоводческого понятия Қотан, имена из этого же ряда: Қотан бай, Қоры бай, Мал бай, Дөнен бай и т.д.).

Почему убрали Төменгі и Жоғарғы Ішекті, а также многие роды Тарақты, а вдруг они тоже захотят протестироваться?

http://forum-eurasica.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif

Сравнил несколько шежыре

[asan-kaygy]

Насчет публичности без проблем, ведь в первую очередь Алп-Бамси будет интересно, каракалпак я или кереит.

Аsan-kaygy, а есть ли бесплатные проекты? Я так понимаю, что проект в отличие от самостотельного тестирования должен подразумевать что-то такое?

К сожалению бесплатных проектов пока нет. Возможно ближе к концу года что-нибудь появиться.

[alp-bamsi]

Казахское шежыре и ДНК.

Часть 4.

КОНЫРАТ

а. Котеншы - 19 родов.

б. Коктинулы - 17 родов. (Коктинулы в переводе означает буквально - "сын Неба", т.е. смахивает на высокое происхождение.)

2 представителя коныратов, род неизвестен – C3d

Представитель коныратов, род неизвестен – О

Представитель коныратов, род неизвестен – R1a

КЫПШАК

Шежыре выглядит так: Кыпшак-Сулымалып-Кобекалып(Ак-Кобек)-Муйызды Сарыабыз,дальше от последнего происходит 5 племен:каракыпшак,сарыкыпшак,кытайкыпшак,куланкыпшак,торыкыпшак. Казахские кыпшаки в основном потомки каракыпшаков.

Каракыпшак:

1)колденен-

2)карабалык-

3)торыайгыр-

4)бултын-

5)узын-

6 представителя кыпшаков, род неизвестен – R1b1a1

Представитель кыпшаков, род неизвестен – G1

Представитель кыпшаков, род неизвестен – O3

Представитель кыпшаков, род неизвестен – N1c1

КЕРЕЙ

а. Абак-керей - 12 родов (сравнить с сарыуйсынами)

б. Ашамайлы-керей - 4 родов

Представитель кереев, род неизвестен – C3d

Представитель кереев, род неизвестен – C3

УАК (сравнить с сиргели, ашамайлы-кереями,ергенекты-найманами)

Во главе шежыре уаков стоит Жаубасар Батыр. Дальше идет династия батыров : Жаубасар Батыр-Камбар Батыр-Ер Кокше-Ер Косай. Все-таки уаки разнородны. Кроме общеплеменной тамги у уаков есть также тамга схожая с тамгой ашамайлы-кереев.

1)ереншы-

2)шога-

3)сарман-

4)сиргели- (сравнить с сиргели Старшего жуза)

5)сарыбагыс-

6)байназар-

7)алимбет-

8)бидалы- (сравнить с родом байдалы, который входит в состав ергенекты-найманов)

9)жансары-

10)баржаксы-

11)шайкоз-

Прим.: последние четыре рода входят в группу - ергенекты-уак (на мой взгляд родственны с ергенекты-найманами).

Представитель уаков, род неизвестен – C3

Представитель уаков, род неизвестен – О3

[АксКерБорж]

К сожалению бесплатных проектов пока нет. Возможно ближе к концу года что-нибудь появиться.

Ждем* с нетерпением. Просьба сообщить.

*В частности ждут: керей-ашамайлы-аксары, кыпчак-каракыпчак-бултун-жолоба, аргыны (бори, ак тлес, каржас и др.), уаки (шога и др.).

Наш девиз: Экономика должна быть экономной! (Л.И.Брежнев)

[asan-kaygy]

Ок, буду иметь ввиду.

[alp-bamsi]

Основные гаплогруппы казахов по мужской линии по-моим расчетам:

С3 старкластер - 25%

C3c - 15%

O3 - 15%

R1a - 7%

R1b - 15%

G1 - 13%

Разное - 10%

Как думаете?

Изменено 25 марта, 2012 пользователем alp-bamsi

[asan-kaygy]

А где С3-старкластер? его как минимум 25-30 %

R1a будет 7 % где то