АксКерБорж Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 хунну предки огузов и тюрков. По вашей логике огузы тоже монголы? Почитайте Рашид-ад-дина, у него средневековые мунгул-татары - это прямые потомки Огузхана. там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Оскар просто хочет иметь общего предка с захватчиками. Так порядка 80% если даже не больше нашего народа и состоит из "захватчиков". Вон Оскар, Кырыкмылтык, Махамбет, алп-бамси и я, все мы потомки "захватчиков". Все это результат политики - навешивание нелепых ярлыков, неверное отождествление языков и народов, искажение истории. Это колониальная история искусственно делила нас на потомков "защитников" и "захватчиков", на самом же деле и те, и другие, были близко родственными племенами. А ведь минимум как 2 поколения уверенно считали, что казахи прямые потомки защитников Отрара, т.е. поголовно кыпчаки и канглы, а ненавистные захватчики это халхи и буряты (и даже сейчас умудряютсмя так думать такие как алп-бамси, Оскар и другие). Алшыны и кереи были кипчаками, а не монголами Я прошу вас мне не отвечать, мне дурно становится от ваших бредней. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 меркиты и кереиты (не кереи) были тюркоязычными. кияты монголами Как они общались между собой? Кто были переводчиками между ними? как и в Мавреннахре, в Монголии было двуязычие. Если в Мавреннахре был тюркский и иранский, то в Монголии был тюркский и монгольский Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Алшыны и кереи были кипчаками, а не монголами Я прошу вас мне не отвечать, мне дурно становится от ваших бредней. можете не принять, но я думаю так Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда? есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько я понимаю там нету монголов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда? есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько я понимаю там нету монголов Ссылку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 меркиты и кереиты (не кереи) были тюркоязычными. кияты монголами Как они общались между собой? Кто были переводчиками между ними? как и в Мавреннахре, в Монголии было двуязычие. Если в Мавреннахре был тюркский и иранский, то в Монголии был тюркский и монгольский И в Дешт-Кипчаке был монгольский и тюркский.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда? есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько я понимаю там нету монголов Ссылку! http://xacitarxan.narod.ru/sma/p12.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 как и в Мавреннахре, в Монголии было двуязычие. Если в Мавреннахре был тюркский и иранский, то в Монголии был тюркский и монгольский И в Дешт-Кипчаке был монгольский и тюркский.. монгольский язык первым наверно принесли каракитаи, а потом монголы Чингисхана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 22, 2013 Author Share Posted November 22, 2013 Это правильная картинка? Если правильна там видно что в секторе А двое С3, один H и еще трое неопределенных. В секторе В лежат шесть представителей С3. В секторе С (в позднем этапе) уже начинают появляться разные гаплогруппы. Там есть два С3, четверо R1a1a, два R1b1b2 и минимум трое О. Нет, правильная картинка в статье, это таблица с предиктором, причем точность определения по 7 маркерам довольно таки мала. В одном секторе лежат целая семья, отец его дети и дочери. Все три сектора одного времени. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 22, 2013 Author Share Posted November 22, 2013 Надеюсь этого хватает для Оскара чтобы разрушить стереотипы о гаплогруппе С3 Эти стереотипы у вас больше. Вы в субкладах не разбираетесь и всех под одну гребенку стрегете Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 22, 2013 Author Share Posted November 22, 2013 Тут не обсуждаются лингвистика поэтому такие сообщения будут удалятся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Тут не обсуждаются лингвистика поэтому такие сообщения будут удалятся. Какие сообщения? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 22, 2013 Author Share Posted November 22, 2013 сообщения про то у кого какой язык был. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Это правильная картинка? Если правильна там видно что в секторе А двое С3, один H и еще трое неопределенных. В секторе В лежат шесть представителей С3. В секторе С (в позднем этапе) уже начинают появляться разные гаплогруппы. Там есть два С3, четверо R1a1a, два R1b1b2 и минимум трое О. Нет, правильная картинка в статье, это таблица с предиктором, причем точность определения по 7 маркерам довольно таки мала. В одном секторе лежат целая семья, отец его дети и дочери. Все три сектора одного времени. Адамов говорил, что шесть человек которые в одном секторе лежат - принадлежат к одному роду. Интересно совпадающие с хунну 7 казахов к каким родам принадлежат... Совпадение поляка С3 и чеха С3 с хунну возможно доказывает что среди гуннов точно были С3. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Надеюсь этого хватает для Оскара чтобы разрушить стереотипы о гаплогруппе С3 Эти стереотипы у вас больше. Вы в субкладах не разбираетесь и всех под одну гребенку стрегете методом исключения когда нибудь найдем у каких народов алтайской группы какой субклад С3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Оскар Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 ныне огузов нету. Они частью вошли в состав кимаков (т.е. кипчаков), частью монголизированы. Часть ушла на юг и тюркизировала иранцев и кавказцев (туркмены и азербайджанцы), и народов Анатолии (турки). Ой не надо. Они есть: туркмены, турки и некоторые азеры. С3 повторяю не их гаплогруппа. Ибо они встречаются у них (туркмен, азеров и турков) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Оскар Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Хунны, если они действительно были С3, были прото-монголы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Все логично и просто . если Магомед не идет к горе, то гора идет к Магомеду Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 вам передает пламенный привет прямой потомок огузов Гахрамон Гумбатов: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Оскар Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Не знаю потомок ли он или нет. Но С3 не является ни огузской, ни тюркской. Была бы, осталось бы она у туркмен, азер и турков. А его тупо нет. Вывод: C3 не тюркская изначально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 Не знаю потомок ли он или нет. Но С3 не является ни огузской, ни тюркской. Была бы, осталось бы она у туркмен, азер и турков. А его тупо нет. Вывод: C3 не тюркская изначально. у турков остался. У туркменов наверно тоже есть. Проблема в том что тестированных туркменов ИМХО всего лишь 30 человек. А тестированных казахов не менее 400 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Оскар Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 у турков остался. У туркменов наверно тоже есть. Проблема в том что тестированных туркменов ИМХО всего лишь 30 человек. А тестированных казахов не менее 400 Ну какой же вы тупой! Нет у турков С3, у туркменов тоже. С3 турков не более 1% и та пришла от ногаев. С3 не тюркская по происхождению. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 вы что проверяли генеологию турков у которых С3? и что означает по происхождению? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Оскар Posted November 22, 2013 Share Posted November 22, 2013 У турков С3 почти нет. Меньше 1%, и та от ногаев. У туркмен тоже нет. Вывод: С3 - прото-монгольская гаплогруппа. Link to comment Share on other sites More sharing options...