Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

 

 

 

... Рашид ад-Дин отмечает, что унгират и элджигин близки с племенами курлаут и баргут — «их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток». В свою очередь близкими к баргутам были роды/племена хори, тулас, тумат.

Значит С3d  у монголов связаны с хунгиратами и им родственными племенами

Не стоит так примитивизировать историю. ойратские чоросы и буряты хори связаны с этой гаплогруппой. Насколько у них разошелся ТМРСА трудно сказать в виду отсутствия продолжительных бурятских и ойратских гаплотипов.

предки баргутов - байырку были в составе Уйгурского каганата вместе с тонгра (которых я считаю хунгиратами)

 

в IX веке байегу перекочевали от озера Хулун обратно к Байкалу, где проживали  курыкане, обитавшие на западе от Байкала в верховьях Ангары и Лены. В результате этнических контактов байегу и курыкан в конце IX-начале X века образовалось крупное племенное объединение «баргутский союз». В его состав входили племена, проживавшие в это время около Байкала – хори, тумэты, туласы, булагачины, кэрэмучины и др.

 

лингвофричество опять пошло.

[alp-bamsi]

разве баргуты не байырку?

[alp-bamsi]

все сходится ведь:

хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d

[asan-kaygy]

все сходится ведь:

хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d

где вы баргутов С3д видели?

и тонгра и кунгират реально бред. 

[alp-bamsi]

 

все сходится ведь:

хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d

где вы баргутов С3д видели?

и тонгра и кунгират реально бред. 

по РАДу баргуты и хунгираты, баргуты и хоритуматы - близки между собой. Хунгираты и хоритуматы C3d. Значит и баргуты С3d

[alp-bamsi]

Заметьте тувинцы и курыканы тоже были в Уйгурском каганате. У современных уйгуров, якутов, тувинцев, телеутов есть C3d

 

Якуты с курыканами связаны ведь? А телеуты с телесцами

[asan-kaygy]

 

 

все сходится ведь:

хунну - уйгуры - байырку и тонгра - баргуты и хунгираты - С3d

где вы баргутов С3д видели?

и тонгра и кунгират реально бред. 

по РАДу баргуты и хунгираты, баргуты и хоритуматы - близки между собой. Хунгираты и хоритуматы C3d. Значит и баргуты С3d

 

они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток»

Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся.

Так что все ваши слова еще та натяжка.

[asan-kaygy]

Заметьте тувинцы и курыканы тоже были в Уйгурском каганате. У современных уйгуров, якутов, тувинцев, телеутов есть C3d

И по сколько процентов у них С3д? Я думаю вы даже этого точно не знаете (помимо данных википедии и возможно реплики Адамова)

При том что наличие этой гаплогруппы не обозначает того что баргуты им ее отдали.

[alp-bamsi]

 

они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток»

Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся.

Так что все ваши слова еще та натяжка.

элджигены ведь и по родословной родственны хунгиратам

[asan-kaygy]

Алп бамси пишите свой лингвофрический бред про тонгра и кунгират в другом месте.

[asan-kaygy]

 

 

они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток»

Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся.

Так что все ваши слова еще та натяжка.

элджигены ведь и по родословной родственны хунгиратам

 

унгират и элджигин являются сватами племенам курлаут и баргут

[alp-bamsi]

 

 

 

они выполняют требования родства и сохраняют между собою [взятие] зятьев и невесток»

Эти рода брачные партнеры, так как настоящие степные рода экзогамны на родственниках по мужской линии не женятся.

Так что все ваши слова еще та натяжка.

элджигены ведь и по родословной родственны хунгиратам

унгират и элджигин являются сватами племенам курлаут и баргут

вот источник:

Племя курлаут  Это племя с племенами кунгират, элджигин и баргут близки и соединены друг с другом;  их тамга у всех одна; они выполняют требования родства и сохраняют между собою  [взятие] зятьев и невесток.

[asan-kaygy]

вы про кунгират у рада почитайте у него элджигин, олхонут кунлиут это действительно кунгираты и их родня.

У тех же племен что вы указали исследований ДНк не проводились и все ваши слова это примитивные фантазии.

[alp-bamsi]

между прочим, мной приведенный отрывок тоже РАД

[asan-kaygy]

между прочим, мной приведенный отрывок тоже РАД

между прочим он неодназначный, там не понятно кто из них родня по мужской линии, а кто по женской (потомственные сватья) а вот в главе по кунгиратам все расписано кто по мужской линии к ним относятся.

[alp-bamsi]

конечно же по мужской линии. По женской линии много кого можно родственничать

 

даже тамга у них общая

[asan-kaygy]

 

 

между прочим, мной приведенный отрывок тоже РАД

между прочим он неодназначный, там не понятно кто из них родня по мужской линии, а кто по женской (потомственные сватья) а вот в главе по кунгиратам все расписано кто по мужской линии к ним относятся.

конечно же по мужской линии. По женской линии много кого можно родственничать

 

вот и почитайте что он про кунгиратов пишет по мужской линии и поймете что баргуты им сватья были не родня по мужской линии.

[alp-bamsi]

в главе про кунгиратов РАД пишет только про потомков Золотого сосуда

 

а о других родственниках не пишет

[asan-kaygy]

в главе про кунгиратов РАД пишет только про потомков Золотого сосуда

 

а о других родственниках не пишет

 

Отдельно писали

У племени баргут также была и есть дружба с племенем элджигин; они притязают на родство и единство [с ними], несмотря на то, что они не от их кости и не от их ветви. По этой причине они берут [в жены] друг от друга девушек и дают [их]. 

 

И ниже   

От племени кунгират ответвились [другие] племена, и каждое в отдельности получило определенное название и прозвище. 

Первый сын -- Джурлук-мэргэн. Он -- предок тех племен, которые в настоящее время относятся к кунгиратам.

   Второй сын -- Кубай1-Ширэ. У него было два сына: Икирас и Олкунут.2

   Третий сын -- Тусубу-Дауд.3 Он имел двух сыновей: Каранута4 и Кунклиута.5 

 

где тут баргуты как родственники по мужской линии?

[alp-bamsi]

хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви

[Шелдон Купер]

не понимаю ваш ход мышления - связывать распространение субклада с появлением же субклада.

По-вашему сразу с появлением субклада должен начаться распространения его на все четыре стороны

причем распространителями являются все четыре народа

Вам же понятно объяснили - когда появился данный субклад, а это около десяти тысяч лет назад, не было  ханьцев, камбоджийцев, маньчжуров, эвенков, корейцев и т.д. И поэтому не надо связывать его с нациями.

[asan-kaygy]

хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви

Это фантазии ваши. 

1. То что хоринцы С3д моя гипотеза, но это еще надо проверять.

2. Ваш Рашид ад-Дин на деле говорит что эти рода не родственны по мужской линии.

[alp-bamsi]

 

не понимаю ваш ход мышления - связывать распространение субклада с появлением же субклада.

По-вашему сразу с появлением субклада должен начаться распространения его на все четыре стороны

причем распространителями являются все четыре народа

Вам же понятно объяснили - когда появился данный субклад, а это около десяти тысяч лет назад, не было  ханьцев, камбоджийцев, маньчжуров, эвенков, корейцев и т.д. И поэтому не надо связывать его с нациями.

я связываю субклады не с современными нациями а древними народами

[alp-bamsi]

 

хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви

Это фантазии ваши. 

1. То что хоринцы С3д моя гипотеза, но это еще надо проверять.

2. Ваш Рашид ад-Дин на деле говорит что эти рода не родственны по мужской линии.

1. С которым согласился Адамов?

2. Он не говорит что не родственны. Он говорит не от одной ветви

[asan-kaygy]

 

 

хоринцы были баргутским племенем. Все равно у них С3d. Значит они были дальними родственниками, те есть другой ветви

Это фантазии ваши. 

1. То что хоринцы С3д моя гипотеза, но это еще надо проверять.

2. Ваш Рашид ад-Дин на деле говорит что эти рода не родственны по мужской линии.

1. С которым согласился Адамов?

2. Он не говорит что не родственны. Он говорит не от одной ветви

 

1. Не помню.

2. Он говорит что они родственники и берут зятьев и жен друг у друга и что они не одной кости (то есть не родственны по мужской линии, а являются брачными партнерами друг друга)