Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

Maxim Ileshev KZ->Berish

13 19 15 11 13-13 12 12 13 14 13 30

[asan-kaygy]

Maxim Ileshev KZ->Berish

13 19 15 11 13-13 12 12 13 14 13 30

R1b1a1

[alp-bamsi]

R1b1a1

Бериши - бурджоглы

[asan-kaygy]

Нет, геннетический турист, до этого был один бериш С3с

[alp-bamsi]

Нет, геннетический турист, до этого был один бериш С3с

А что С3с не может быть кипчаком?

[asan-kaygy]

А что С3с не может быть кипчаком?

Изначально вряд ли, так как этот субклад встречается только среди казахских алшинов, но нет среди кипчаков разных родов. Есть одно исключение, но это не репрезентативно пока.

[alp-bamsi]

Кыпчакские племена Табын, Тазлар оказались С3. Как это?

[asan-kaygy]

Они не кипчакские. С чего вы взяли что они кипчаки?

[alp-bamsi]

Они не кипчакские. С чего вы взяли что они кипчаки?

По Кумекову они есть среди венгрских кипчаков.

[asan-kaygy]

Но это не значит что они кипчаки. Табыны происходят от Майкы бия.

[alp-bamsi]

Но это не значит что они кипчаки. Табыны происходят от Майкы бия.

А тазлар, байулы, которые тоже присутствует у венгрских кипчаков?

[asan-kaygy]

Вы имеете они присутвуют среди плавцев, так как кипчаков в Венгрии сейчас нет. Хотелось бы увидеть ссылку на то как (в каком контексте) и когда эти рода упомянуты в Венгрии.

По мне тут больше ОБС.

[alp-bamsi]

Хорошо, скажите, по-вашему на территории Казахстана до 13 века монголоидов не было?

[asan-kaygy]

Были, здесь можно вспомнить данные Оразака Исмагулова об антропологии населения Казахстана.

[alp-bamsi]

Были

Вот именно. Племена, которых арабы обобщенно называли кипчаками были наверно из разных рас или смешанных.

[asan-kaygy]

Да, причем у арабов список племен приведен, там нет табынов, байулы и тазов.

[alp-bamsi]

Да, причем у арабов список племен приведен, там нет табынов, байулы и тазов.

и что, всех нефиксированных будем считать что они пришли в 13 веке?

[АксКерБорж]

Хорошо, скажите, по-вашему на территории Казахстана до 13 века монголоидов не было?

В приведенной статье говорится, что каждая гаплогруппа может быть привязана к нации и расе. Т.е. может и нет.

http://warrax.net/90/diunov.html

Так есть ли прямая связь между расой (хотя бы, не говоря уже о нации) и ДНК?

[asan-kaygy]

и что, всех нефиксированных будем считать что они пришли в 13 веке?

Нет, в зависимости какой у них субклад какой гаплогруппы и где этот субклад еще встречается.

[asan-kaygy]

Так есть ли прямая связь между расой (хотя бы, не говоря уже о нации) и ДНК?

Нет.

[alp-bamsi]

Нет.

Согласен. Но нельзя думать, что раз С3, значит пришли в 13 веке.

[АксКерБорж]

Согласен. Но нельзя думать, что раз С3, значит пришли в 13 веке.

Причем есть сведения, что одни из носителей С3, казахские кереи, не "пришли", а "вернулись" в 13 веке, а одна их половина так вообще связана с уйсунями и канглы.

[alp-bamsi]

Причем есть сведения, что одни из носителей С3, казахские кереи, не "пришли", а "вернулись" в 13 веке, а одна их половина так вообще связана с уйсунями и канглы.

Почему зациклились на кереитах? Кереи может быть кипчаки. Есть у соседних народов - род керейкипчак.

[АксКерБорж]

Почему зациклились на кереитах? Кереи может быть кипчаки. Есть у соседних народов - род керейкипчак.

На ком же еще мне циклиться?

У них разный родоплеменной состав, разное шежире, разные тамги, разная история, разнящиеся языки, разные легенды, разные территории и т.д. и т.п.

[alp-bamsi]

На ком же еще мне циклиться?

У них разный родоплеменной состав, разное шежире, разные тамги, разная история, разнящиеся языки, разные легенды, разные территории и т.д. и т.п.

Кто? Соседние народы?

Вы какого рода, ашамайлы или абак?