Казахский ДНК-проект

[Momyn]

  В 11.02.2022 в 10:51, asan-kaygy сказал:

А вы сами по роду Дулат?

Показать  

да

[Скриптонит]

  В 11.02.2022 в 13:17, Momyn сказал:

они определили правильно , я из рода сикым племени дулат

Показать  

Я тоже дулат, но не сикым... а жаныс - шегір 

[Momyn]

  В 11.02.2022 в 05:32, ARS сказал:

Вы о главном не сказали ,насколько вы близки к  АКБ? 

Показать  

Почему же главное? В предоставленной ими таблице не было кереев, шапрашты, ошакты, ысты и др старкластеров. Старкластеру как они пишут 3000 лет. с нирунством еще большой вопрос.

[Momyn]

  В 11.02.2022 в 13:18, Скриптонит сказал:

Я тоже дулат, но не сикым... а жаныс - шегір 

Показать  

Знаю, память хорошая. Ухожу гости приехали.

[Momyn]

  В 11.02.2022 в 05:32, ARS сказал:

Вы о главном не сказали ,насколько вы близки к  АКБ? 

Показать  

АК считает АКБ нируном, правильность этого покажет время. Мне не верится, что от племени которая выставляла войск в два раза больше, чем все монголы(тоже племя, не народ) не подвергавшемуся таких лишений и пресса со стороны ЧХ как большинство тех же монголов, остался малочисленный подрод в племени жетыру. Нируны это мангыты, барласы как Тамерлан, катаганы и другие.
Прав АК в том что байдибековичи нируны и тут логика простая, все они родоначальником (может самый известный родственник) считают Майкы бия сына старца Уйсуна- второго человека в империи, который из старшего и уважаемого среди нирунов племени барын. Заке считает Майкы и Уйсуна одним человеком не имеющего отношения к золотоордынскому Байку. Скорее всего это так https://alashainasy.kz/shezhire/shejre---jalayyir-53610/

[Momyn]

Elimkaz вы же ЕМНИП шанышкылы и кирме среди М. жуза, не байулы бериш?

[ARS]

  В 11.02.2022 в 13:23, Momyn сказал:

Почему же главное? В предоставленной ими таблице не было кереев, шапрашты, ошакты, ысты и др старкластеров. Старкластеру как они пишут 3000 лет. с нирунством еще большой вопрос.

Показать  

Если у вас бы́ли общие предки с ним  в пределах 1000 лет назад , то по его логике вы кереит

[ARS]

  В 12.02.2022 в 05:20, Momyn сказал:

АК считает АКБ нируном, правильность этого покажет время. Мне не верится, что от племени которая выставляла войск в два раза больше, чем все монголы(тоже племя, не народ) не подвергавшемуся таких лишений и пресса со стороны ЧХ как большинство тех же монголов, остался малочисленный подрод в племени жетыру. Нируны это мангыты, барласы как Тамерлан, катаганы и другие.
Прав АК в том что байдибековичи нируны и тут логика простая, все они родоначальником (может самый известный родственник) считают Майкы бия сына старца Уйсуна- второго человека в империи, который из старшего и уважаемого среди нирунов племени барын. Заке считает Майкы и Уйсуна одним человеком не имеющего отношения к золотоордынскому Байку. Скорее всего это так https://alashainasy.kz/shezhire/shejre---jalayyir-53610/

Показать  

Что так или так по уфулл вы не подходите этим лицам , возможно вы потомки калмак Гурхана героических защитников Койлыка 

[Скриптонит]

  В 12.02.2022 в 06:41, ARS сказал:

Что так или так по уфулл вы не подходите этим лицам , возможно вы потомки калмак Гурхана героических защитников Койлыка 

Показать  

Вряд ли. Хазарейцы и внутренние монголы тоже потомки киданей Елюя? 

[ARS]

  В 12.02.2022 в 11:08, Скриптонит сказал:

Вряд ли. Хазарейцы и внутренние монголы тоже потомки киданей Елюя? 

Показать  

Причем здесь Елюй ?калмаки гурхана , подразумевал потомков шато , которые не переселились в Халха татарам, в эпоху поздней династии Тан 

Дднк старкластера есть в Монголии 1050 лет назад время захоронение с ним татарин в одной ветке  ,  есть на востоке КЗ (Койлык)

[ARS]

  В 12.02.2022 в 11:42, ARS сказал:

Причем здесь Елюй ?калмаки гурхана , это потомки шато , которые не переселились в Халха татарам, в эпоху поздней династии Тан 

Дднк старкластера есть в Монголии 1050 лет назад время захоронение с ним татарин в одной ветке  , и есть на востоке КЗ (Койлык)

Показать  

Дднк старкластера Монголия 

https://www.yfull.com/tree/C-ZQ394/

Вот здесь , как читал дулаты  https://www.yfull.com/tree/C-Y12782/ у-20085 и у-20087 

Ниже ашамайлы , где флаг КЗ 

[asan-kaygy]

  В 12.02.2022 в 05:20, Momyn сказал:

АК считает АКБ нируном, правильность этого покажет время. 

Показать  

Есть первые сиквенсы У-хромосомы кереев. Они в одном кластере со старшим жузом

[Momyn]

  В 12.02.2022 в 06:38, ARS сказал:

Если у вас бы́ли общие предки с ним  в пределах 1000 лет назад , то по его логике вы кереит

Показать  

Откуда вы знаете его логику?Таких мыслей его я не читал, но знаю что мечется он между нирунством и кереитством.

[Momyn]

  В 12.02.2022 в 06:41, ARS сказал:

Что так или так по уфулл вы не подходите этим лицам , возможно вы потомки калмак Гурхана героических защитников Койлыка 

Показать  

Возможно ваши слова я бы принял бы за вариант, если бы вы в своих спорах по генетике с АК ,и не только, хотя бы раз вы доказали бы свою правоту доведя все до конца, разложив по полочкам, но все заканчивалось называнием вашей позиции бредом и глупостью. Поэтому я пока буду верить своему шежире, РАДу, ССМ не прямо каждому, а выводу в их соединении. По которым получается я нирун. Генетики тестировавшие меня выдали мне книжку, прямо и электронно,  с картами ,с таблицами, с диаграммами, цифрами,участками DIS ДНК,какие то аллели локусы.ВЫвод их про меня в таких вариантах: или потомок ЧХ или его родственика, что согласуется с выше сказанным.Но вы не сдавайтесь, у нас говорят"...тентектің сандырағы келеді"- бред сумасбродного бывают вещими. Может вы окажетесь тем самым вещим, точно указавшим мне моих предков калмаков Гурхана.А я приму это как должное, ибо нельзя брать в отцы чужих отцов.

Кто по вашему нируны если не казахские и монгольские старкластеры?

[Momyn]

  В 13.02.2022 в 11:41, asan-kaygy сказал:

Есть первые сиквенсы У-хромосомы кереев. Они в одном кластере со старшим жузом

Показать  

Я с вами в знании генетике тягаться не могу, но по логике сперва должно найти точно кластер нирунов,того самого "луча" отца трех сыновей. Кереи если они кереиты как единственное кара татарское племя, кроме нирунов и дарлекинов, с ними генетически должны пересекаться в одном кластере.Но где это пересечение до или после "Луча", если до, то дальние родственники, если после то близкие нируны.К тому же Абаки это одно, Ашамаи другое.Последние генетически должны быть дальше от нирунов, чем Абаки родоначальник которых мог быть и нируном.
Не напомните одна мутация,которая передается как маркер, в среднем через какой промежуток времени бывает?   

[asan-kaygy]

  В 13.02.2022 в 16:52, Momyn сказал:

Я с вами в знании генетике тягаться не могу, но по логике сперва должно найти точно кластер нирунов,того самого "луча" отца трех сыновей. Кереи если они кереиты как единственное кара татарское племя, кроме нирунов и дарлекинов, с ними генетически должны пересекаться в одном кластере.Но где это пересечение до или после "Луча", если до, то дальние родственники, если после то близкие нируны.К тому же Абаки это одно, Ашамаи другое.Последние генетически должны быть дальше от нирунов, чем Абаки родоначальник которых мог быть и нируном.
Не напомните одна мутация,которая передается как маркер, в среднем через какой промежуток времени бывает?   

Показать  

Биг У 700 заказывали пока только для Ашамайлы. Абакам тоже нужно

Но при этом вряд ли кереи и кереиты это одно и то же.

П.С. Мутации разные бывают. СНП и СТР, у них немного "природа" разная

 

[Kazakh]

  В 13.02.2022 в 17:49, asan-kaygy сказал:

Биг У 700 заказывали пока только для Ашамайлы.

Показать  

Интересно. Образцы с какого региона? 

[ARS]

  В 13.02.2022 в 16:49, Momyn сказал:

Возможно ваши слова я бы принял бы за вариант, если бы вы в своих спорах по генетике с АК ,и не только, хотя бы раз вы доказали бы свою правоту доведя все до конца, разложив по полочкам, но все заканчивалось называнием вашей позиции бредом и глупостью. Поэтому я пока буду верить своему шежире, РАДу, ССМ не прямо каждому, а выводу в их соединении. По которым получается я нирун. Генетики тестировавшие меня выдали мне книжку, прямо и электронно,  с картами ,с таблицами, с диаграммами, цифрами,участками DIS ДНК,какие то аллели локусы.ВЫвод их про меня в таких вариантах: или потомок ЧХ или его родственика, что согласуется с выше сказанным.Но вы не сдавайтесь, у нас говорят"...тентектің сандырағы келеді"- бред сумасбродного бывают вещими. Может вы окажетесь тем самым вещим, точно указавшим мне моих предков калмаков Гурхана.А я приму это как должное, ибо нельзя брать в отцы чужих отцов.

Кто по вашему нируны если не казахские и монгольские старкластеры?

Показать  

Если Чх старкластер на самом деле , то вам он как минимум родственник , насчёт калмаки гурхана это с иронией , потому по Дулати , местность Калмак родовые земли Чх , Койлык  локализуется в этой области , там выявлен дднкф1918 https://www.yfull.com/tree/C-M504/ захоронение 9-11века, это старкластер по моему мнению 

Легенда про нирунов это всего лишь легенда , самого Чх описал современник , отметив , своей внешностью он отличается от остальных татар , я думаю он R1a

[Boroldoi]

Из той статьи, у казахов субклад F8949, даже дали название “Казах клад”.  Все казахские клады производные от него. Не F4002, F3796 как пишут форумчане. Я правильно понимаю?

 
Вот от себя приписал, в графике из той же статьи. 

На Уфулл где этот F8949. Не смог найти.

[asan-kaygy]

  В 13.02.2022 в 17:59, Kazakh сказал:

Интересно. Образцы с какого региона? 

Показать  

Астана и ВКО

[asan-kaygy]

  В 13.02.2022 в 18:07, ARS сказал:

самого Чх описал современник , отметив , своей внешностью он отличается от остальных татар , я думаю он R1a

Показать  

По внешности угадывать гаплогруппу это большая глупость

[ARS]

  В 14.02.2022 в 03:36, asan-kaygy сказал:

По внешности угадывать гаплогруппу это большая глупость

Показать  

А по легенде ? Не глупость ? Ещё не одного чингизида старкластера нету уфулл

[Koshoj]

  В 14.02.2022 в 03:47, ARS сказал:

А по легенде ? Не глупость ? Ещё не одного чингизида старкластера нету уфулл

Показать  

А ДНК достоверных чингизидов вообще есть?

[asan-kaygy]

  В 14.02.2022 в 03:47, ARS сказал:

А по легенде ? Не глупость ? Ещё не одного чингизида старкластера нету уфулл

Показать  

Это не легенда а средневековый источник. если вы разницы не видите это ваши проблемы.

на Уфулл полно разных нирунских родов, просто часть из них не подписана, часть в закрытом допуске до публикации статьи

[asan-kaygy]

  В 14.02.2022 в 05:16, Koshoj сказал:

А ДНК достоверных чингизидов вообще есть?

Показать  

генеалогических есть

Публиковались и еще набраны помимо этого.

Но до публикации пока все карты не буду раскрывать