Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

1 час назад, кылышбай сказал:

из Туркестанской обл.?

да

[asan-kaygy]

Сабитов Ж.М. Развитие генетической генеалогии в Казахстане за годы независимости//ХIV Международная научная конференция студентов и молодых ученых «ǴYLYM JÁNE BILIM – 2019». Нұр-Сұлтан С. 9-13.

https://www.academia.edu/39753208/Сабитов_Ж.М._Развитие_генетической_генеалогии_в_Казахстане_за_годы_независимости_ХIV_Международная_научная_конференция_студентов_и_молодых_ученых_ǴYLYM_JÁNE_BILIM_2019_._Нұр-Сұлтан_С._9-13

[Tama]

по ССМ Борохул был джуркином то есть нирун.  после уничтожения джуркинов он был найден и усыновлен Оэлун. А РАД пишет что он уйшин, то есть встал во главе их. Тут РАД ошибся. 

[Tama]

23.04.2019 в 10:16, asan-kaygy сказал:

 MI21093     Тама             C-M216    13    25    17    10     12-12    11    13    10    13    11    29
 

Старкластер. Супер. 

[asan-kaygy]

Если бы сделали Биг У было бы хорошо

[кылышбай]

17.08.2019 в 11:43, Tama сказал:

Старкластер. Супер. 

у Жабагина двое из Тама с Южного Казахстана тоже С2(хМ48)

[Tama]

22.08.2019 в 16:21, кылышбай сказал:

у Жабагина двое из Тама с Южного Казахстана тоже С2(хМ48)

Можно данные? В чем разница между С2(хМ48) и С2 М-216 ?

[Garin]

1 час назад, Tama сказал:

Можно данные? В чем разница между С2(хМ48)

это говорит что они не М48

[Tama]

41 минуту назад, Garin сказал:

это говорит что они не М48

Рахмет. М48 не старкластер получается?

[Garin]

2 часа назад, Tama сказал:

Рахмет. М48 не старкластер получается?

по ,,хозяйничаю,, разьяснение вопросах старкластера в отсутствие ув. Асан-кайгы (мне до него еще далеко) не в обиду ему 

 да , не старкластер  

старкластер вот  https://yfull.com/tree/C-F3796/  , внутри  старкластера сидят нируны 

вот М48 https://yfull.com/tree/C-M48/

[Tama]

5 минут назад, Garin сказал:

по ,,хозяйничаю,, разьяснение вопросах старкластера в отсутствие ув. Асан-кайгы (мне до него еще далеко) не в обиду ему 

нет 

старкластер вот  https://yfull.com/tree/C-F3796/  , внутри  старкластера сидят нируны 

вот М48 https://yfull.com/tree/C-M48/

М-48 это алшинский кластер видимо. Я уточню у Жакса.

[Tama]

22.08.2019 в 16:21, кылышбай сказал:

у Жабагина двое из Тама с Южного Казахстана тоже С2(хМ48)

Тут нужно уточнить подроды этих двух тама. Потому что на юге некоторые алшыны называют себя алшын-тама. Подрод внутри тама. Хотя эти алшыны на самом деле не тама а серкеши.

[Garin]

12 минут назад, Tama сказал:

М-48 это алшинский кластер видимо. Я уточню у Жакса.

м48 алшыны возможно (если не все , то какая то часть)во время Тауке-хана перешли казахам , у калмак были какие то алчиевы 

[Tama]

Только что, Garin сказал:

м48 алшыны возможно во время Тауке-хана перешли казахам , у калмак были какие то алчиевы 

Алшыны были до Тауке. Союз казахов не зря состоит изначально из алшын аргын уйсын.

[Garin]

3 минуты назад, Tama сказал:

Алшыны были до Тауке. Союз казахов не зря состоит изначально из алшын аргын уйсын.

возможно остатки  ногайцев  в Сибири у калмак 

[Tama]

2 минуты назад, Garin сказал:

возможно остатки  ногайцев  в Сибири у калмак 

Вообще этот "табун алчин" скорее всего не калмаки а казахи. 

[Garin]

3 минуты назад, Tama сказал:

Вообще этот "табун алчин" скорее всего не калмаки а казахи. 

у калмак были какие то алчиевы , вспомнил- переписка велась у них на ногайском языке , как передает источник 

[Tama]

Только что, Garin сказал:

у калмак были какие то алчиевы , вспомнил- переписка велась у них на ногайском языке , как передает источник 

Источник можно?

[Garin]

Только что, Tama сказал:

Источник можно?

у Миллера должно быть из ,, Истории Сибири,,  где именно в какой главе и прочее уже не помню

[Tama]

Табун-алчин калмаки есть в сборнике Ист Каз в рус.источниках.

[jambacalmouk]

это где такие?

[Kamal]

1 hour ago, Garin said:

у калмак были какие то алчиевы , вспомнил- переписка велась у них на ногайском языке , как передает источник 

В каракалпакском тексте о Мангытах говорится о неком Алим - калмак (Алим улы?).

Quote

 

Муўса мырзаның балаларының арасында Алшағыр, Шайқым (Шағым), Сыйдақ (Сыйрақ), Шаҳмамай (Шамай), Сары Йүсип, Алшы Исмайыл көбирек бийлик басында болады. Алшағырдан Келмуҳаммед (Келимбет), Орақ батырлар дөрейди. Келмуҳаммедтен Арыслан, Қаплан, Аймуҳаммед (Аймамбет), Сайыпмуҳаммед (Саймамбет)ҳәм т.б. балалар тарайды. Орақ батырдан Қарасай батыр, Қазый батыр, Айдын дилмаш деген балалар туўылған. Орақтың баласы Қазый батыр кейин Киши Ноғай Ордасы (Қазый улысы)аталған ханлыққа тийкар салды. Бирақ ол өз әкесиниң туўысқаны Исмайыл бий менен өмирбойы жаўласып өтеди. Лекин Орақ батырды қазақ ҳүкимдарлары жазым қылады.Орақтан Әлий (Әлей)мырза, оннан Биймырза, Абдул мырзалар тарайды. «Ала атлы Алшағыр» өз ели менен жаўласып, оның балаларының бирли-ярымы «Әлим қалмақ» (әлимулы) ишине, яғный алшын улысына сиңип кеткени ушын қарақалпақ аңызларында, дәстанларында ол жаман образда көрсетиледи.

Дети Муса мырзы - Алшагыр, Шайкым, Сыйдак, Шахмамай, Сары Юсуп, Алшы Исмаил правили продолжительное время. От Алшагыра рождаются - Келмухаммед, Орак. От Келмухаммеда - Арыслан, Каплан, Аймухаммед, Сайыпмухаммед и др. От Орака - Карасай батыр, Казый батыр, Айдын. Казый батыр возглавил Малых ногаев, но он всю жизнь боролся со своим дядей Исмаил бием. Но Орак умирает от казахских правителей. От Урака происходит Али мырза, от Али - Бий мырза и Абдул мырза. Они бились между собой, и некоторые из них присоединились "Алим калмаку" (Алимулы), то есть к алшинам, по причине которых в каракалпакских легендах и дастанах он упоминается в отрицательном образе.

 

 

[Tama]

2 минуты назад, Kamal сказал:

В каракалпакском тексте о Мангытах говорится о неком Алим - калмак (Алим улы?).

 

Тут явно говорится о джембойлуках Алтыулах перешедших к калмыкам, и вместе с ними совершавшими походы против едисанцев. Об этом даже есть песня Казтугана.

[asan-kaygy]

23.08.2019 в 22:18, Tama сказал:

М-48 это алшинский кластер видимо. Я уточню у Жакса.

алшинский кластер

https://yfull.com/tree/C-Y15552/

[кылышбай]

13 часов назад, asan-kaygy сказал:

алшинский кластер

https://yfull.com/tree/C-Y15552/

интересно. вроде Жетыру соединились с Алшын только при Тауке. неужели соседство так сказалось? может по шежыре есть какая нибудь зацепка к включению Тама в алшынов