Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

7 минут назад кылышбай написал:

две европейские: VL29 (балты, финны) и Z1936 (татары, башкиры)

вокруг Балтики и к Баренцевому морю такого строго деления уже нет: там у русских, эстонцев, финнов, карелов эти две субкады встречаются примерно поровну. там они какбэ "встречаются"

[кылышбай]

3 минуты назад Shymkent написал:

у украинца от кого старкластер?

монголо туристо с 13 в. до наших дней (думаете один наш ельбасы ездил учиться в Днепродзержинск? )

[mechenosec]

3 минуты назад кылышбай написал:

монголо туристо с 13 в. до наших дней (думаете один наш ельбасы ездил учиться в Днепродзержинск? )

На Украине ладно ,а вот в СрАзии видно монголо- туристо много было

[Momyn]

3 часа назад Zake написал:

 

Про карту Старленберга и уйсунов я написал в теме Казахи-5.

[Курсант]

13 минут назад кылышбай написал:

монголо туристо с 13 в. до наших дней (думаете один наш ельбасы ездил учиться в Днепродзержинск? )

так он, вышестоящии ведь , кереев на 600-700лет, по аутосомам тоже не лады 

[Курсант]

21 минуту назад mechenosec написал:

На Украине ладно ,а вот в СрАзии видно монголо- туристо много было

стар халхи не предковая для казахов 

[Курсант]

1 час назад кылышбай написал:

с абак-кереями как раз все ясно: они по шежире очень тесно связаны с вами (уйсынами Ст. жуза). вот и зацепка. дальше - больше: генетически ашамайлы оказались очент близки к абак-кереям, ашамайлы кажись есть у каракалпаков и ногайцев. нужно дальше собирать такие зацепки

Кераиты считали себя близкими родственниками "монголов Чингисхана", так первый "зафиксированный историей хан кераитов Буюрук хан Маркуза был из рода "нирунов", соплеменников Чингисхана, то есть из "потомства праматери Алан гоа". Этот факт, то есть родство Чингисхана с кераитами, нельзя было скрыть в "истории монголов". 

[Peacemaker]

5 hours ago, Shymkent said:

Кераиты считали себя близкими родственниками "монголов Чингисхана", так первый "зафиксированный историей хан кераитов Буюрук хан Маркуза был из рода "нирунов", соплеменников Чингисхана, то есть из "потомства праматери Алан гоа". Этот факт, то есть родство Чингисхана с кераитами, нельзя было скрыть в "истории монголов". 

Где так написано? Или сами сочинили?  Керейты были  монголоязычными и но не имели родство с нирунами.

[Курсант]

3 часа назад Peacemaker написал:

Где так написано? Или сами сочинили?  Керейты были  монголоязычными и но не имели родство с нирунами.

ссылка в последнем посте в теме Татары , старкластер кереев потверждает генетическую близость Чх , или по вашему у него другая гг была?

 

[asan-kaygy]

13 часов назад кылышбай написал:

без указания родов для южных и хорезмских узбеков тоже не совсем полная картина. потенциально "племенные" узбеки должны иметь тот же набор субклад что и каракалпаки, казахи. мне повезло:

Не факт

Цитата

тот афганистанский узбек Mehrzad с моей субкладов F4205 указал свой род найман. правда принадлежность как раз к найманам запутало дело еще больше 

Я думал он хазареец. Откуда известно что он узбек?

[asan-kaygy]

11 часов назад Zake написал:

У кереев и меркитов и прочих ненирунов напр откуда старкластер? Опять адюльтер?   Как АК или вы это объясните?

с чего кереи ненируны?

У каких меркитов старлкатсер?

[asan-kaygy]

11 часов назад Shymkent написал:

у украинца от кого старкластер?

Черт знает, близок казахским кереям, но из-за малой базы для сравнения трудно сказать

[кылышбай]

16 минут назад asan-kaygy написал:

Не факт Я думал он хазареец. Откуда известно что он узбек?

Афганистан, найман. вот и решил что узбек (их там пару миллионов и больш. выходцы из Бух. эмирата). разве у хазарейцев есть найманы? если да то вы ближе к истине: фамилия то у него кажись персидская - заде

[кылышбай]

9 часов назад Shymkent написал:

Кераиты считали себя близкими родственниками "монголов Чингисхана", так первый "зафиксированный историей хан кераитов Буюрук хан Маркуза был из рода "нирунов", соплеменников Чингисхана, то есть из "потомства праматери Алан гоа". Этот факт, то есть родство Чингисхана с кераитами, нельзя было скрыть в "истории монголов". 

это объяснительная модель Абилева, кот. нужно было как то связать кереев с нирунами. а вот в действительности никаких этн. связей между кереитами и монголами не было. не считая личных между Тогрулом и Темуджином и возможно монголоязычности части кереитских племен

[asan-kaygy]

1 минуту назад кылышбай написал:

Афганистан, найман. вот и решил что узбек (их там пару миллионов и больш. выходцы из Бух. эмирата). разве у хазарейцев есть найманы? если да то вы ближе к истине: фамилия то у него кажись персидская - заде

Вроде все-таки хазареец

[кылышбай]

Только что asan-kaygy написал:

Вроде все-таки хазареец

ок, буду иметь ввиду. это аргумент в пользу того что эта субклада пришла в 13 в. из Монголии. но без сравнения ТМРСА с халх. и бур. это лишь предположение. есть еще турок с F4205. но там возможно турист из Крыма или от ногайцев

[asan-kaygy]

Только что кылышбай написал:

ок, буду иметь ввиду. это аргумент в пользу того что эта субклада пришла в 13 в. из Монголии. но без сравнения ТМРСА с халх. и бур. это лишь предположение. есть еще турок с F4205. но там возможно турист из Крыма или от ногайцев

С найманами все по генетике ничего не понятно

[asan-kaygy]

В 10.01.2018 в 09:05 wozaixuexi написал:

Как далекий от даной проблемы человек, попытаюсь высказать ряд имеющихся неясностей

Какой прогресс в целом намечается в плане изучения корней алшинов? Полагаю в данный момент их истоки окутывает больше неясностей, чем конкретики. Поэтому какие прорывы и открытия с ними связанные нас могут ожидать в будущем? Неужели весь прогресс в этой области связан с построением Бигов и измерением расхождения с многочисленными ветвями потомков алчи-татаров?

Также хотелось бы понять, каким образом в целом мы можем исследовать истоки алшинов помимо генетики? Полагаю, генетика считается наиболее экзотическим инструментом, поэтому какие классические методы исторического исследования здесь применимы? 

Из проведенного обсуждения я могу заключить, что можно дополнительно рассматривать уровень устных генеалогий, которые частично были утеряны в прошлом, таким образом можно собирать полную информацию о генеалогиях передаваемую через поколения и проверять различные гипотезы на их основе.

Также можно рассматривать лингвистический уровень, скажем созвучие в названиях племен, вплоть до взаимного влияния языков народов проживающих по соседству в различные эпохи.

Я так понимаю, главная загвоздка у исследователей заключается в том, что этот народ, будучи скитальцем в степи, не оставил после себя никаких материальных следов жизнедеятельности. Таким образом нет поселений, где можно провести раскопки, нет письменности, никакого далекого намека на цивилизацию, единственное их наследие - это дикая степь. 

Хочется в итоге понять, неужели, вся история древности нам откроется только когда мы всех обитателей степи протестируем на ДНК и построим Биги по ним или есть более обнадеживающие альтернативы?

Судя по админке еще 7 ДНК-анализов заказали?

[кылышбай]

1 час назад asan-kaygy написал:

С найманами все по генетике ничего не понятно

видели этот?

N1c1-M178-L1026-F4205

232052 VassilieffMikhail Vassilieff, Михаил Васильев circ1840-1906Russian Federation

N-M232

1423141011-131112101514311710-1011122514193114-14-15-15111118-201515161836-36121011815-178810811101221-22141012121771320211512111011111211

https://www.familytreedna.com/public/RyazanDNA/default.aspx?section=yresults

[кылышбай]

39 минут назад asan-kaygy написал:

Судя по админке еще 7 ДНК-анализов заказали?

По результатам исследований научный руководитель проекта Shejire DNA Жаксылык Сабитов пришёл к выводу:

Хунну родственны казахам из родов кереит, уак и сиргелы. Жаксылык Сабитов пришел к этому выводу, изучив ДНК воинов, погребенных в могильниках Эгин-гол, Дуурлик Нарс и Барколь на территории Северного Китая. Хунну являлись мощным племенным объединением, чьи владения насчитывали порядка 4 млн квадратных километров. Чтобы защититься от этих воинственных всадников, китайский император Ци Ши Хуанди возвел Великую Китайскую стену. Потерпев поражение в войне с китайской империей Хань в I веке нашей эры, хунну ушли на запад, где их стали называть гуннами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиргели

 

[Курсант]

1 час назад кылышбай написал:

это объяснительная модель Абилева, кот. нужно было как то связать кереев с нирунами. а вот в действительности никаких этн. связей между кереитами и монголами не было. не считая личных между Тогрулом и Темуджином и возможно монголоязычности части кереитских племен

это Кузнецов А , а не Абилев

к чему вы клоните, стар у кереев это результат адюльтера?

[asan-kaygy]

33 минуты назад кылышбай написал:

По результатам исследований научный руководитель проекта Shejire DNA Жаксылык Сабитов пришёл к выводу:

Хунну родственны казахам из родов кереит, уак и сиргелы. Жаксылык Сабитов пришел к этому выводу, изучив ДНК воинов, погребенных в могильниках Эгин-гол, Дуурлик Нарс и Барколь на территории Северного Китая. Хунну являлись мощным племенным объединением, чьи владения насчитывали порядка 4 млн квадратных километров. Чтобы защититься от этих воинственных всадников, китайский император Ци Ши Хуанди возвел Великую Китайскую стену. Потерпев поражение в войне с китайской империей Хань в I веке нашей эры, хунну ушли на запад, где их стали называть гуннами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиргели

 

Журналисты Экспресс-К )))

[asan-kaygy]

9 минут назад Shymkent написал:

это Кузнецов А , а не Абилев

к чему вы клоните, стар у кереев это результат адюльтера?

Нет. Просто кереи это не кереиты

[asan-kaygy]

43 минуты назад кылышбай написал:

видели этот?

N1c1-M178-L1026-F4205

232052 VassilieffMikhail Vassilieff, Михаил Васильев circ1840-1906Russian Federation

N-M232

1423141011-131112101514311710-1011122514193114-14-15-15111118-201515161836-36121011815-178810811101221-22141012121771320211512111011111211

https://www.familytreedna.com/public/RyazanDNA/default.aspx?section=yresults

Интересный гаплотип и субклад

[wozaixuexi]

4 hours ago, asan-kaygy said:

Судя по админке еще 7 ДНК-анализов заказали?

Наши переговоры с поддержкой не увенчались успехом в итоге.

Ранее мы с уважаемым Мефо пытались сделать групповой заказ по инвойсу и применить ко всему заказу групповую скидку в 125$. Но либо рождественские скидки успели закончиться, либо это было сделать невозможно в принципе, в любом случае результат был отрицательным.

В итоге, потерпев неудачу, мы заказали 8 наборов по инвойсу дополнительно за 59$. На следующее рождество я могу попытаться снизить цену до 39$ для каждого набора индивидуально. Полагаю заказанных наборов будет вполне достаточно.

Касаемо ранее взятых образцов, они уже прошли таможню и в данный момент должны оказаться в США.