Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

  В 17.01.2018 в 16:43, кылышбай сказал:

две европейские: VL29 (балты, финны) и Z1936 (татары, башкиры)

Показать  

вокруг Балтики и к Баренцевому морю такого строго деления уже нет: там у русских, эстонцев, финнов, карелов эти две субкады встречаются примерно поровну. там они какбэ "встречаются"

[кылышбай]

  В 17.01.2018 в 16:51, Shymkent сказал:

у украинца от кого старкластер?

Показать  

монголо туристо с 13 в. до наших дней (думаете один наш ельбасы ездил учиться в Днепродзержинск? )

[mechenosec]

  В 17.01.2018 в 16:55, кылышбай сказал:

монголо туристо с 13 в. до наших дней (думаете один наш ельбасы ездил учиться в Днепродзержинск? )

Показать  

На Украине ладно ,а вот в СрАзии видно монголо- туристо много было

[Momyn]

  В 17.01.2018 в 16:43, Zake сказал:

 

Показать  

Про карту Старленберга и уйсунов я написал в теме Казахи-5.

[Курсант]

  В 17.01.2018 в 16:55, кылышбай сказал:

монголо туристо с 13 в. до наших дней (думаете один наш ельбасы ездил учиться в Днепродзержинск? )

Показать  

так он, вышестоящии ведь , кереев на 600-700лет, по аутосомам тоже не лады 

[Курсант]

  В 17.01.2018 в 17:00, mechenosec сказал:

На Украине ладно ,а вот в СрАзии видно монголо- туристо много было

Показать  

стар халхи не предковая для казахов 

[Курсант]

  В 17.01.2018 в 16:49, кылышбай сказал:

с абак-кереями как раз все ясно: они по шежире очень тесно связаны с вами (уйсынами Ст. жуза). вот и зацепка. дальше - больше: генетически ашамайлы оказались очент близки к абак-кереям, ашамайлы кажись есть у каракалпаков и ногайцев. нужно дальше собирать такие зацепки

Показать  

Кераиты считали себя близкими родственниками "монголов Чингисхана", так первый "зафиксированный историей хан кераитов Буюрук хан Маркуза был из рода "нирунов", соплеменников Чингисхана, то есть из "потомства праматери Алан гоа". Этот факт, то есть родство Чингисхана с кераитами, нельзя было скрыть в "истории монголов". 

[Peacemaker]

  В 17.01.2018 в 18:48, Shymkent сказал:

Кераиты считали себя близкими родственниками "монголов Чингисхана", так первый "зафиксированный историей хан кераитов Буюрук хан Маркуза был из рода "нирунов", соплеменников Чингисхана, то есть из "потомства праматери Алан гоа". Этот факт, то есть родство Чингисхана с кераитами, нельзя было скрыть в "истории монголов". 

Показать  

Где так написано? Или сами сочинили?  Керейты были  монголоязычными и но не имели родство с нирунами.

[Курсант]

  В 18.01.2018 в 00:39, Peacemaker сказал:

Где так написано? Или сами сочинили?  Керейты были  монголоязычными и но не имели родство с нирунами.

Показать  

ссылка в последнем посте в теме Татары , старкластер кереев потверждает генетическую близость Чх , или по вашему у него другая гг была?

 

[asan-kaygy]

  В 17.01.2018 в 13:56, кылышбай сказал:

без указания родов для южных и хорезмских узбеков тоже не совсем полная картина. потенциально "племенные" узбеки должны иметь тот же набор субклад что и каракалпаки, казахи. мне повезло:

Показать  

Не факт

  Цитата

тот афганистанский узбек Mehrzad с моей субкладов F4205 указал свой род найман. правда принадлежность как раз к найманам запутало дело еще больше 

Показать  

Я думал он хазареец. Откуда известно что он узбек?

[asan-kaygy]

  В 17.01.2018 в 16:43, Zake сказал:

У кереев и меркитов и прочих ненирунов напр откуда старкластер? Опять адюльтер?   Как АК или вы это объясните?

Показать  

с чего кереи ненируны?

У каких меркитов старлкатсер?

[asan-kaygy]

  В 17.01.2018 в 16:51, Shymkent сказал:

у украинца от кого старкластер?

Показать  

Черт знает, близок казахским кереям, но из-за малой базы для сравнения трудно сказать

[кылышбай]

  В 18.01.2018 в 03:57, asan-kaygy сказал:

Не факт Я думал он хазареец. Откуда известно что он узбек?

Показать  

Афганистан, найман. вот и решил что узбек (их там пару миллионов и больш. выходцы из Бух. эмирата). разве у хазарейцев есть найманы? если да то вы ближе к истине: фамилия то у него кажись персидская - заде

[кылышбай]

  В 17.01.2018 в 18:48, Shymkent сказал:

Кераиты считали себя близкими родственниками "монголов Чингисхана", так первый "зафиксированный историей хан кераитов Буюрук хан Маркуза был из рода "нирунов", соплеменников Чингисхана, то есть из "потомства праматери Алан гоа". Этот факт, то есть родство Чингисхана с кераитами, нельзя было скрыть в "истории монголов". 

Показать  

это объяснительная модель Абилева, кот. нужно было как то связать кереев с нирунами. а вот в действительности никаких этн. связей между кереитами и монголами не было. не считая личных между Тогрулом и Темуджином и возможно монголоязычности части кереитских племен

[asan-kaygy]

  В 18.01.2018 в 04:15, кылышбай сказал:

Афганистан, найман. вот и решил что узбек (их там пару миллионов и больш. выходцы из Бух. эмирата). разве у хазарейцев есть найманы? если да то вы ближе к истине: фамилия то у него кажись персидская - заде

Показать  

Вроде все-таки хазареец

[кылышбай]

  В 18.01.2018 в 04:19, asan-kaygy сказал:

Вроде все-таки хазареец

Показать  

ок, буду иметь ввиду. это аргумент в пользу того что эта субклада пришла в 13 в. из Монголии. но без сравнения ТМРСА с халх. и бур. это лишь предположение. есть еще турок с F4205. но там возможно турист из Крыма или от ногайцев

[asan-kaygy]

  В 18.01.2018 в 04:21, кылышбай сказал:

ок, буду иметь ввиду. это аргумент в пользу того что эта субклада пришла в 13 в. из Монголии. но без сравнения ТМРСА с халх. и бур. это лишь предположение. есть еще турок с F4205. но там возможно турист из Крыма или от ногайцев

Показать  

С найманами все по генетике ничего не понятно

[asan-kaygy]

  В 10.01.2018 в 03:05, wozaixuexi сказал:

Как далекий от даной проблемы человек, попытаюсь высказать ряд имеющихся неясностей

Какой прогресс в целом намечается в плане изучения корней алшинов? Полагаю в данный момент их истоки окутывает больше неясностей, чем конкретики. Поэтому какие прорывы и открытия с ними связанные нас могут ожидать в будущем? Неужели весь прогресс в этой области связан с построением Бигов и измерением расхождения с многочисленными ветвями потомков алчи-татаров?

Также хотелось бы понять, каким образом в целом мы можем исследовать истоки алшинов помимо генетики? Полагаю, генетика считается наиболее экзотическим инструментом, поэтому какие классические методы исторического исследования здесь применимы? 

Из проведенного обсуждения я могу заключить, что можно дополнительно рассматривать уровень устных генеалогий, которые частично были утеряны в прошлом, таким образом можно собирать полную информацию о генеалогиях передаваемую через поколения и проверять различные гипотезы на их основе.

Также можно рассматривать лингвистический уровень, скажем созвучие в названиях племен, вплоть до взаимного влияния языков народов проживающих по соседству в различные эпохи.

Я так понимаю, главная загвоздка у исследователей заключается в том, что этот народ, будучи скитальцем в степи, не оставил после себя никаких материальных следов жизнедеятельности. Таким образом нет поселений, где можно провести раскопки, нет письменности, никакого далекого намека на цивилизацию, единственное их наследие - это дикая степь. 

Хочется в итоге понять, неужели, вся история древности нам откроется только когда мы всех обитателей степи протестируем на ДНК и построим Биги по ним или есть более обнадеживающие альтернативы?

Показать  

Судя по админке еще 7 ДНК-анализов заказали?

[кылышбай]

  В 18.01.2018 в 04:22, asan-kaygy сказал:

С найманами все по генетике ничего не понятно

Показать  

видели этот?

N1c1-M178-L1026-F4205

232052 VassilieffMikhail Vassilieff, Михаил Васильев circ1840-1906Russian Federation

N-M232

1423141011-131112101514311710-1011122514193114-14-15-15111118-201515161836-36121011815-178810811101221-22141012121771320211512111011111211

https://www.familytreedna.com/public/RyazanDNA/default.aspx?section=yresults

[кылышбай]

  В 18.01.2018 в 05:10, asan-kaygy сказал:

Судя по админке еще 7 ДНК-анализов заказали?

Показать  

По результатам исследований научный руководитель проекта Shejire DNA Жаксылык Сабитов пришёл к выводу:

Хунну родственны казахам из родов кереит, уак и сиргелы. Жаксылык Сабитов пришел к этому выводу, изучив ДНК воинов, погребенных в могильниках Эгин-гол, Дуурлик Нарс и Барколь на территории Северного Китая. Хунну являлись мощным племенным объединением, чьи владения насчитывали порядка 4 млн квадратных километров. Чтобы защититься от этих воинственных всадников, китайский император Ци Ши Хуанди возвел Великую Китайскую стену. Потерпев поражение в войне с китайской империей Хань в I веке нашей эры, хунну ушли на запад, где их стали называть гуннами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиргели

 

[Курсант]

  В 18.01.2018 в 04:17, кылышбай сказал:

это объяснительная модель Абилева, кот. нужно было как то связать кереев с нирунами. а вот в действительности никаких этн. связей между кереитами и монголами не было. не считая личных между Тогрулом и Темуджином и возможно монголоязычности части кереитских племен

Показать  

это Кузнецов А , а не Абилев

к чему вы клоните, стар у кереев это результат адюльтера?

[asan-kaygy]

  В 18.01.2018 в 05:53, кылышбай сказал:

По результатам исследований научный руководитель проекта Shejire DNA Жаксылык Сабитов пришёл к выводу:

Хунну родственны казахам из родов кереит, уак и сиргелы. Жаксылык Сабитов пришел к этому выводу, изучив ДНК воинов, погребенных в могильниках Эгин-гол, Дуурлик Нарс и Барколь на территории Северного Китая. Хунну являлись мощным племенным объединением, чьи владения насчитывали порядка 4 млн квадратных километров. Чтобы защититься от этих воинственных всадников, китайский император Ци Ши Хуанди возвел Великую Китайскую стену. Потерпев поражение в войне с китайской империей Хань в I веке нашей эры, хунну ушли на запад, где их стали называть гуннами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сиргели

 

Показать  

Журналисты Экспресс-К )))

[asan-kaygy]

  В 18.01.2018 в 06:18, Shymkent сказал:

это Кузнецов А , а не Абилев

к чему вы клоните, стар у кереев это результат адюльтера?

Показать  

Нет. Просто кереи это не кереиты

[asan-kaygy]

  В 18.01.2018 в 05:46, кылышбай сказал:

видели этот?

N1c1-M178-L1026-F4205

232052 VassilieffMikhail Vassilieff, Михаил Васильев circ1840-1906Russian Federation

N-M232

1423141011-131112101514311710-1011122514193114-14-15-15111118-201515161836-36121011815-178810811101221-22141012121771320211512111011111211

https://www.familytreedna.com/public/RyazanDNA/default.aspx?section=yresults

Показать  

Интересный гаплотип и субклад

[wozaixuexi]

  В 18.01.2018 в 05:10, asan-kaygy сказал:

Судя по админке еще 7 ДНК-анализов заказали?

Показать  

Наши переговоры с поддержкой не увенчались успехом в итоге.

Ранее мы с уважаемым Мефо пытались сделать групповой заказ по инвойсу и применить ко всему заказу групповую скидку в 125$. Но либо рождественские скидки успели закончиться, либо это было сделать невозможно в принципе, в любом случае результат был отрицательным.

В итоге, потерпев неудачу, мы заказали 8 наборов по инвойсу дополнительно за 59$. На следующее рождество я могу попытаться снизить цену до 39$ для каждого набора индивидуально. Полагаю заказанных наборов будет вполне достаточно.

Касаемо ранее взятых образцов, они уже прошли таможню и в данный момент должны оказаться в США.