asan-kaygy Опубликовано 3 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 28 минут назад, Samtat сказал: В работе Панкратова по белорусским татарам есть аналогичный гаплотип : Tatars Volga J-M172 Ttr1 12 23 17 10 12-16 0 0 11 13 11 17 Рахмет!!! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Қазақ Улы Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 14 часов назад, Peacemaker сказал: Күлкілі емес.Сіз Али Бабаевич? Нет,я новый юзер.А вас почему то тянет на казахов,почему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 3 января, 2018 Admin Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 Сообщение без перевода удалено. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 1 час назад, Қазақ Улы сказал: Нет,я новый юзер.А вас почему то тянет на казахов,почему? Понять очень легко любопытство монголов к казахам , если раньше можно было просто посмеяться над монгольскими этнонимами казахских племён , типа кыпчаки переняли имена наших племён, щас по другому , гаплы у нас похожи оказались , остаётся принять теорию что часть тюрков- кыпчаков была из Манджурии , отсюда и гаплы похожие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 28 минут назад, mechenosec сказал: гаплы у нас похожи оказались , остаётся принять теорию что часть тюрков- кыпчаков была из Манджурии , отсюда и гаплы похожие. Покажите мне хоть одного домонгольского кипчака с палео-днк С. Да даже у казахских кипчаков отсутствует монгольская С, встречается лишь в пределах погрешности. Эх, друг дружок... Аль-Омари: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе…» Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 22 минуты назад, Uighur сказал: Покажите мне хоть одного домонгольского кипчака с палео-днк С. Да даже у казахских кипчаков отсутствует монгольская С, встречается лишь в пределах погрешности. Эх, друг дружок... Аль-Омари: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе…» евро гг кипчаки , это куманы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 30 минут назад, Uighur сказал: Покажите мне хоть одного домонгольского кипчака с палео-днк С. Да даже у казахских кипчаков отсутствует монгольская С, встречается лишь в пределах погрешности. Эх, друг дружок... Аль-Омари: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе…» Друган, чем обьяснишь гаплы С3 у апачей, навахо, аборигенов , тайцев и т д ? Даже у ительменов есть , опять монголы виноваты ? Часть кыпчаков вероятно были из дунху , общих предков для монгол и кыпчаков , может так ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 10 минут назад, mechenosec сказал: Друган, чем обьяснишь гаплы С3 у апачей, навахо, аборигенов , тайцев и т д ? Даже у ительменов есть , опять монголы виноваты ? Часть кыпчаков вероятно были из дунху , общих предков для монгол и кыпчаков , может так ? Земля под ногами горит ?, что апелируете Уйгуру , для утешения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 10 минут назад, Shymkent сказал: Земля под ногами горит ?, что апелируете Уйгуру , для утешения Что за бред ? У всех монголов разные С3 доминируют , это у вас земля под ногами горит , почему у вас в отличии от других тюрков гаплы похожи с разными монголами, тунгусо- манджурами, итэльменами и т д? Этот вопрос себе не задавали? Не сомневаюсь что вы настоящие тюрки кыпчаки , просто часть кыпчаков была из дунху происхождением , повторюсь не из монголов а из дунху , потому и гаплы у нас похожи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 4 минуты назад, mechenosec сказал: Что за бред ? У всех монголов разные С3 доминируют , это у вас земля под ногами горит , почему у вас в отличии от других тюрков гаплы похожи с разными монголами, тунгусо- манджурами, итэльменами и т д? Этот вопрос себе не задавали? Не сомневаюсь что вы настоящие тюрки кыпчаки , просто часть кыпчаков была из дунху происхождением , повторюсь не из монголов а из дунху , потому и гаплы у нас похожи. Откуда это вы про кыпчаков еще из дунху понахватались? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 29 минут назад, mechenosec сказал: Друган, чем обьяснишь гаплы С3 у апачей, навахо, аборигенов , тайцев и т д ? Даже у ительменов есть , опять монголы виноваты ? Часть кыпчаков вероятно были из дунху , общих предков для монгол и кыпчаков , может так ? Это просто Asan Kaygy политкорректно тут пишет про индейцев. Всем понятно откуда С у казахов. Какие-то тунгусо-монголы пришли раньше 13 века. Елюй Даши и Китаев забывать не нужно. Кипчаков не было на Ляодуне или где-то в Маньчжурии, они там не фиксируются. Это околонаучный бред. Кумоси-кимаки это отдельный разговор (скоро я напишу почему). И они далеко не единственные кипчаки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 3 минуты назад, mechenosec сказал: Что за бред ? У всех монголов разные С3 доминируют , это у вас земля под ногами горит , почему у вас в отличии от других тюрков гаплы похожи с разными монголами, тунгусо- манджурами, итэльменами и т д? Этот вопрос себе не задавали? Не сомневаюсь что вы настоящие тюрки кыпчаки , просто часть кыпчаков была из дунху происхождением , повторюсь не из монголов а из дунху , потому и гаплы у нас похожи. европейцы С , арабы С-1756 ,тоже из дунху да? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 11 минут назад, mechenosec сказал: Что за бред ? У всех монголов разные С3 доминируют , это у вас земля под ногами горит , почему у вас в отличии от других тюрков гаплы похожи с разными монголами, тунгусо- манджурами, итэльменами и т д? Этот вопрос себе не задавали? Не сомневаюсь что вы настоящие тюрки кыпчаки , просто часть кыпчаков была из дунху происхождением , повторюсь не из монголов а из дунху , потому и гаплы у нас похожи. Каракитаи (сборная монголов, тунгусов, маньчжуров Елюй Даши), татары (мохэ -тунгусы), монголы ЧХ (сборная тунгусов, тюрков, монголов, маньчжуров). Вот тебе и разные С и даже О. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Қазақ Улы Опубликовано 3 января, 2018 Поделиться Опубликовано 3 января, 2018 1 час назад, mechenosec сказал: Понять очень легко любопытство монголов к казахам , если раньше можно было просто посмеяться над монгольскими этнонимами казахских племён , типа кыпчаки переняли имена наших племён, щас по другому , гаплы у нас похожи оказались , остаётся принять теорию что часть тюрков- кыпчаков была из Манджурии , отсюда и гаплы похожие. у казахских кипчаков нет с3.Это у кыргызских,или каракалпакских.Не надо породниться с нами.Казахи это тюрки,халхи монголы.А пэйсмейкер вообще дурку устроил вместе с ehnd.Банить бы их. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 8 часов назад, Uighur сказал: Покажите мне хоть одного домонгольского кипчака с палео-днк С. Да даже у казахских кипчаков отсутствует монгольская С, встречается лишь в пределах погрешности. Гаплогруппа С не является монгольской, иначе считайте что апачи и навахо монголы И у кыпчаков есть один субклад С2 который можно связать с ними это С2-F1756. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 7 часов назад, Uighur сказал: Это просто Asan Kaygy политкорректно тут пишет про индейцев. Всем понятно откуда С у казахов. Понятно все по субкладам С кто и откуда, но обобщать что вся гаплогруппа С "понятно откуда" это бред и примитивизация исходных данных Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 5 часов назад, Қазақ Улы сказал: у казахских кипчаков нет с3.Это у кыргызских,или каракалпакских.Не надо породниться с нами.Казахи это тюрки,халхи монголы.А пэйсмейкер вообще дурку устроил вместе с ehnd.Банить бы их. Разве я писал что вы монголы? Этнонимы легко перенимаются , к примеру мы стали калмыками, а ваши гаплы не от монголов а от дунху которые наверняка в составе разных тюрков попали в Дэшт , они уже были тюрками с гаплами С3, О, как-то так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 7 часов назад, Shymkent сказал: европейцы С , арабы С-1756 ,тоже из дунху да? От них родимых Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wozaixuexi Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 Друзья, объясните, пожалуйста, как пользоваться базой шежире, размещенной на сайте елим кз. К примеру берем род Алаша и загружаем имеющуюся базу по ссылке https://www.elim.kz/alasha/ В ней есть следующие строки и столбцы 1) В первой строке указано перечисление: БАБАЛАР, АТАЛАР, НЕМЕРЕ, АГАЙЫН 2) Во второй строке указано перечисление: ТУПКИЯН, ТЕРКИН, ТЕКТИН, БАБА, ОЗ, АТА, АТА 3) В третьей строке отмечена нумерация по порядку: 1, 2, 3, 4, 5 4) В четвертой строке даты: 1380, 1410, 1440, 1470, 1500, 1530, 1560 5) В пятой строке: БАЙ-УЛЫ, АЛАША, ???, ???, ???, ???, ???, АКБЕРЛИ, АТЫМЫСТАН, САРЫ, КОЖАМБЕРЛИ, ЕСНАЗАР И далее идут столбцы с указанием должно быть подродов Алаша. Пожалуйста поясните как всей этой конструкцией необходимо пользоваться? Допустим мне нужно проверить определенный подрод, допустим АЛАША ОТЕБАЙ, и в перечне я его нашел, но что означают другие графы из таблицы ему соответствующие? Какую информацию из всей этой структуры в принципе можно вынести? Буду вам бесконечно благодарен если вы все подробно растолкуете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 8 часов назад, Uighur сказал: Покажите мне хоть одного домонгольского кипчака с палео-днк С. Да даже у казахских кипчаков отсутствует монгольская С, встречается лишь в пределах погрешности. Эх, друг дружок... Аль-Омари: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар) и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе…» Так я уже сколько приводил этого Аль Омари, и не я один, говорят на кыпчакском , а признавать что по факту и являются кыпчаками с монгольскими этнонимами никак не хотят, ты этот отрывок попробуй АКБ приведи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 10 минут назад, mechenosec сказал: От них родимых вряд ли, иначе бы у монголов сейчас и у ойратов эта гаплогруппа была бы хотя бы на уровне 15 % Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 1 час назад, mechenosec сказал: Так я уже сколько приводил этого Аль Омари, и не я один, говорят на кыпчакском , а признавать что по факту и являются кыпчаками с монгольскими этнонимами никак не хотят, ты этот отрывок попробуй АКБ приведи Прочитайте сами этого Аль Омари. Здесь он говорит со слов других купцов. В курсе что тер-я Дешта была просто огромной? Знать бы еще в каких местах были информаторы Омари. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 8 часов назад, Zake сказал: Откуда это вы про кыпчаков еще из дунху понахватались? Так выяснилось что часть кыпчаков -кимаки кумоси из Манджурии , отсюда и пресловутые восточно-евразийские гаплы, вокруг которых уже столько копий сломано, и вот интересный момент : язык дурутов тюркский, а у токсаба татарский , значит татарский и тюркский отличались , это про половецкие племена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 4 января, 2018 Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: вряд ли, иначе бы у монголов сейчас и у ойратов эта гаплогруппа была бы хотя бы на уровне 15 % В захоронениях шивэй ведь нашли гаплы F1756, а ведь известно чьи предками были шивэй. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2018 С 36.30 про 8 родоначальников казахских родов от моих "оппонентов", которые засекретили свои Биг У )))) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться