АксКерБорж Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 Скачайте и читайте Формат PDF? Не открывается.
Hooker Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 Хазаруудын ихэнх нь Хэрэйд аймгийн гаралтайг судалгаа баталжээ. (Потверждено, что большинство хазареицев от кереитов происходит). http://www.24tsag.mn/content/9715.shtml http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0034288
asan-kaygy Опубликовано 23 мая, 2012 Автор Опубликовано 23 мая, 2012 Хазаруудын ихэнх нь Хэрэйд аймгийн гаралтайг судалгаа баталжээ. (Потверждено, что большинство хазареицев от кереитов происходит). http://www.24tsag.mn/content/9715.shtml http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0034288 чушь, старкластер не от кереитов а от монголов нирунов.
Hooker Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 чушь, старкластер не от кереитов а от монголов нирунов. Тогда они наши бесуты и тайджиуты? Кереиты от нас пройзошли?
alp-bamsi Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 Формат PDF? Не открывается. Скачайте Адоуб Ридер.
asan-kaygy Опубликовано 23 мая, 2012 Автор Опубликовано 23 мая, 2012 Тогда они наши бесуты и тайджиуты? Кереиты от нас пройзошли? Они не ваши, а часть из них потомки монголов-нирунов 13 века, как и часть халха-монголов (не все) и часть казахов (не все). Кереиты от нирунов не произошли.
Hooker Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 Они не ваши, а часть из них потомки монголов-нирунов 13 века, как и часть халха-монголов (не все) и часть казахов (не все). Конечно они наши, от сяньбийцев.Сяньби это древние монголы т.е кипчаки.
asan-kaygy Опубликовано 23 мая, 2012 Автор Опубликовано 23 мая, 2012 Слово наши характерно для примитивного сознания делящего всех на своих и чужих. В истории все гораздо сложнее. И древние монголы и сяньби с кипчаками это три разных системы этнические.
Hooker Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 Слово наши характерно для примитивного сознания делящего всех на своих и чужих. В истории все гораздо сложнее. И древние монголы и сяньби с кипчаками это три разных системы этнические. Ну Вы-то, видимо, одно знаете, а другое не видите! По-видимому вы всезнаюший сангвиник.Обьясните почему среди венгерских кипчаков так много нирунов? Не могли бы вы ответить на мои вопросы?
asan-kaygy Опубликовано 23 мая, 2012 Автор Опубликовано 23 мая, 2012 где среди кипчаков Венгрии есть С3-старкластер, какая была выборка и сколько процентов старкластер там от выборки? Ссылочку дайте.
Hooker Опубликовано 23 мая, 2012 Опубликовано 23 мая, 2012 где среди кипчаков Венгрии есть С3-старкластер, какая была выборка и сколько процентов старкластер там от выборки? Ссылочку дайте. Я не говорю о C3. Венгерских барласах,мангытах,баринах....Если не знаете то можете не ответить.
asan-kaygy Опубликовано 23 мая, 2012 Автор Опубликовано 23 мая, 2012 Где вы в Венгрии барласов мангытов и других видели, сколько их по численности? Где они живут или вы что-то увидели в нете и дофантазировали?
Hooker Опубликовано 24 мая, 2012 Опубликовано 24 мая, 2012 Где вы в Венгрии барласов мангытов и других видели, сколько их по численности? Где они живут или вы что-то увидели в нете и дофантазировали? Вот Рустам сам пишет. Куманы Венгрии это и есть половецкие племена ушедшие на запад, или бежавшие от монголов.Это племена: ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР. Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др. Название этих родов даны в переводе с кыргызского языка, поэтому некоторые этнонимы имеют кыргызские формы. По сообщению Мандоки, в Венгрии живет около 200 тыс. потомков кыпчаков, и по сей день они занимаются овцеводством и коневодством.
asan-kaygy Опубликовано 24 мая, 2012 Автор Опубликовано 24 мая, 2012 C этими данными не согласуются ваши слова: бьясните почему среди венгерских кипчаков так много нирунов? Много было бы если бы хотя бы четверть этих племен были нирунами, а тут из 69 племен если пять можно назвать нирунами это уже очень хороший будет показатель.
alp-bamsi Опубликовано 24 мая, 2012 Опубликовано 24 мая, 2012 Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др. 1. Названия звучит по-казахски. Может это от перевода кыргызского языка. 2. Кулан, торыайгыр, узын - по-моему есть в шежире казахских кыпшаков. 3. Кетбука, садыр, бура - это уже из шежире найманов. 4. Каракойлы - есть у дулатов. и т.п.
Admin Rust Опубликовано 24 мая, 2012 Admin Опубликовано 24 мая, 2012 1. Названия звучит по-казахски. Может это от перевода кыргызского языка. 2. Кулан, торыайгыр, узын - по-моему есть в шежире казахских кыпшаков. 3. Кетбука, садыр, бура - это уже из шежире найманов. 4. Каракойлы - есть у дулатов. и т.п. Это перевод кыргызской статьи, интервью венгерского историка Иштвана Мандоки, который сам был из потомков куманов.
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2012 Автор Опубликовано 26 мая, 2012 Пришли результаты бериша - С3с1-алшинский кластер 13 25 16 11 12-12 11 13 11 14 11 31
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2012 Автор Опубликовано 26 мая, 2012 Пришли результаты назара - С3с1-алшинский кластер 13 24 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2012 Автор Опубликовано 26 мая, 2012 Пришли результаты шурена – G1a – аргынский кластер 13 23 13 10 13-17 11 12 13 14 12 29
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2012 Автор Опубликовано 26 мая, 2012 Жалко что представители жетиру и некоторых родов старшего жуза (сары-уйсун, сргелы, суан, ысты, ошакты и др.) слабо тестированы
alp-bamsi Опубликовано 26 мая, 2012 Опубликовано 26 мая, 2012 Жалко что представители жетиру и некоторых родов старшего жуза (сары-уйсун, сргелы, суан, ысты, ошакты и др.) слабо тестированы Итак, Все казахские племена: 1. Алшыны - С3с (племена Байулы и Алимулы, кроме нескольких родов) 2. Аргыны - G1a 3. Найманы - О3 (четыре рода) и др. 4. Дулаты - С3 (?) 5. Канглы - неизвестно 6. Коныраты - разное (С3d, O3, R1a...) 7. Кыпшаки (род - каракыпшак) - R1b1a1 8. Кереи - С3 старкластер (?) 9. Уаки - разное 10.Жетыру - разное 11.Сиргели - не тестированы 12.Жалайыры - разное (R1a1a, C3...) 13.Албаны - разное (R1a1, C3...) 14.Суаны - неизвестно 15.Ысты - разное (N и др.) 16.Ошакты - мало тестированы 17.Шапырашты - мало тестированы 18.Сарыуйсыны- не тестированы 19.Шанышкылы - С3 20.Торе - С3 старкластер 21.Кожа - разное 22.Ногай-казах - разное (N, J2...) 23.Сунак - разное (N и др.?) 24.Толенгиты - разное 1
asan-kaygy Опубликовано 26 мая, 2012 Автор Опубликовано 26 мая, 2012 кипшаки r1b1a1 R1b1a2 только у одного торы кипчака.
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2012 Автор Опубликовано 27 мая, 2012 К проекту присоединился R1b1a2 2 24 14 11 11-14 12 12 12 13 13 30
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2012 Опубликовано 27 мая, 2012 Может найманы не О3? Nayman-Tolegetay1. Abay Rakhyshev KZ - sadyr - O 2. Batyrzhan Daulet KZ,M134+, matai - O3a3c 3. Altynbai Assilbekov KZ - matai - R1b1a2 4. Тойланбаев - Matai - R1b1a2 5. Abylay Issayev KZ - sadyr - R1a1a 6. Dumshebayev -Zhienbay - N 7. Daniyar Kasabulatov KZ - semiz naiman - C