Казахский ДНК-проект

[Ереке]

1 минуту назад, Zake сказал:

Не надо путать Майкы (кривоногого) Уйсына из племени барын и Байку из племени хушин. Это разные люди

Я имел ввиду Майку из племени Баарин из Нирунов 

[elimkaz]

17 минут назад, Ереке сказал:

Уйсын просто собирательное форма либо конфедерация Старшего джуза , если он был человеком, тогда почему другие линии не совпадает между собой , в статье сказано Албаны,Суаны,Дулаты,Ошакты,Сарыуйсын ( потомки Байдибека) Шапрашты ??? Шакшам( потомки Байдаулы) и Жалайыры( не Уйсыны) Старкластеры , Ысты,Сиргели, Шаншкылы( Катагины?) не Старкластеры в основном, но в шежире Ысты тоже относится в Уйсыну, Также Канглы тоже относится к Уйсынам, здесь думаю Уйсын просто союз Тюрко-Монголских племён . Ещё один интересный момент Семиречье был составе Могилистана, а старина Майку( Байку,Майкы) жил в Дешт Кыпшаке 13 в, как его потомки оказались в этих регионах ? Или попозже пришли в Семиречье , в статье он отправлен ЧХ на Джочи в Улуг Улусу как помощник, а как его потомки оказались в Чагатайском улусе ? 

Шанышыкылы точно не старкластеры?

[Momyn]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

По поводу изложенных тобой мыслей согласен.

По поводу твоих 90% не согласен, это далеко не так.

 

Так бывает у меня тоже.

Не моя цифра, это статью керея на казахском читал.

[Ереке]

5 минут назад, elimkaz сказал:

Шанышыкылы точно не старкластеры?

Новую статью читали на английском? Там хватает SC и другие гаплы !  

[Momyn]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

попробуйте найти дарлекинское племя Уйсун в ССМ. его нет.

Учитывая те ошибки которые РАД допустил по сравнению с ССМ в генеалогиях потомков Бодончара, сведения РАда надо перепроверять.

 

ССМ написано на родине тех событии, РАд писал в масштабах империи. Жамбылской области, где 70-80% дулаты, вы дулатов опрашивая местных не найдете, а где нибудь в Астане или Атырау найдете. Если исследователь составлял бы список родов и племен у нас не считая племен других жузов, он бы записал десятки. Но на самом деле их всего две Уйсуны и Канглы. 

Такое бывает и в современных генеалогиях, по этому надо через логику пропускать.

[Momyn]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

1. Думаю не 90 %

2. Тетированные нами в основном Ашамайлы. так как казахстанские кереи брались

Вот, по этому торопиться не надо с выводами. Из вашей статьи выходит что у шанышкылы далеко стакластер не в мажоре

[Ереке]

25 минут назад, Momyn сказал:

Вот, по этому торопиться не надо с выводами. Из вашей статьи выходит что у шанышкылы далеко стакластер не в мажоре

Все таки это главные открытие года, что древние Усуни не относится к сов.Уйсунам , а то каждый день достали школьники и шежиреведы, всякие хисторики что Дулаты древние племя Дуло из Болгаров , Аспарух Дулат и Дулаты были голубоглазые европейцы , в этом научном статьи генетиков есть множество научные  доказательства что предок Дулатов это ранные Нирун Монголы как и другие Монголы Тюркизировались в Тюркском Мире (Также Алчины???) . Это уже хорошый аргумент , до этого у историков были разные мнение , кроме Бартольда, Валиханова никто особо не обращал внимание на это. 

[elimkaz]

47 минут назад, Ереке сказал:

Новую статью читали на английском? Там хватает SC и другие гаплы !  

Интересно кого тестировали и сколько людей из шанышыкылы что аш 0.35 относятся к G2a P-15. Об этой информации я слышу впервые. 

[Ереке]

6 минут назад, elimkaz сказал:

Интересно кого тестировали и сколько людей из шанышыкылы что аш 0.35 относятся к G2a P-15. Об этой информации я слышу впервые. 

For most clans of South Kazakhstan, the haplogroup C2-M217 (xM48, M407) is a major one. Among the eight clans of the Uissun tribe, C2-M217 is the most frequent for six of them (Dulat, Alban, Suan, Shaprashty, Oshakty, and Sary-Uissun). It is also the most frequent for the non-Uissun clan of Jalair. For the two remaining Uissun clans, the major haplogroups are N1a1a-M178 (80% of the Syrgeli clan) and J1*-M267(xP58) (74% of the Yssty clan). For the two remaining non-Uissun clans, the major haplogroups are Q-M242 (53% of the Kanly clan) and G2-P15 (35% of the Shanyshkly clan). В статье не указано.

[Tama]

Теперь осталось найти и тестировать настоящих барынов/бахринов среди ногаев, узбеков, крымских татар.

[Ереке]

27 минут назад, elimkaz сказал:

Интересно кого тестировали и сколько людей из шанышыкылы что аш 0.35 относятся к G2a P-15. Об этой информации я слышу впервые. 

For most clans of South Kazakhstan, the haplogroup C2-M217 (xM48, M407) is a major one. Among the eight clans of the Uissun tribe, C2-M217 is the most frequent for six of them (Dulat, Alban, Suan, Shaprashty, Oshakty, and Sary-Uissun). It is also the most frequent for the non-Uissun clan of Jalair. For the two remaining Uissun clans, the major haplogroups are N1a1a-M178 (80% of the Syrgeli clan) and J1*-M267(xP58) (74% of the Yssty clan). For the two remaining non-Uissun clans, the major haplogroups are Q-M242 (53% of the Kanly clan) and G2-P15 (35% of the Shanyshkly clan). В статье не указано.

[Ереке]

https://bmcgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12863-020-00897-5?fbclid=IwAR2g2BBdOQar_Sz0ffaTHpQQUPCku7OMrYGZ_de-o_EJKANQxtvgMqopEoI вот статья , но здесь не указали Шакшамцев, они  потомки Байдаула , брат Байдибека, думаю они тоже основном массе Старкластеры.

[ARS]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

По поводу изложенных тобой мыслей согласен.

По поводу твоих 90% не согласен, это далеко не так.

 

Это что получается , уйсыны старкластер , кереиты ?

[Koshoj]

Хорошо бы статью про старкластер в целом, не только у казахов.

[ARS]

46 минут назад, Ереке сказал:

Все таки это главные открытие года, что древние Усуни не относится к сов.Уйсунам , а то каждый день достали школьники и шежиреведы, всякие хисторики что Дулаты древние племя Дуло из Болгаров , Аспарух Дулат и Дулаты были голубоглазые европейцы , в этом научном статьи генетиков есть множество научные  доказательства что предок Дулатов это ранные Нирун Монголы как и другие Монголы Тюркизировались в Тюркском Мире (Также Алчины???) . Это уже хорошый аргумент , до этого у историков были разные мнение , кроме Бартольда, Валиханова никто особо не обращал внимание на это. 

Открытие века будет , когда выяснится что монгольские С на самом деле  , западнее Алтая нет , а их по сей день нет 

[Tama]

@asan kaygy,

у Тама SK1072?

[asan-kaygy]

1 час назад, Momyn сказал:

ССМ написано на родине тех событии, РАд писал в масштабах империи. Жамбылской области, где 70-80% дулаты, вы дулатов опрашивая местных не найдете, а где нибудь в Астане или Атырау найдете. Если исследователь составлял бы список родов и племен у нас не считая племен других жузов, он бы записал десятки. Но на самом деле их всего две Уйсуны и Канглы. 

Такое бывает и в современных генеалогиях, по этому надо через логику пропускать.

он путал джурьят и джаджират и много что еще. 

Так он список соратников Чингиз-хана сделал списком его родственников.

ССМ гораздо более точен в генеалогиях чем РАД

[asan-kaygy]

1 час назад, Momyn сказал:

Вот, по этому торопиться не надо с выводами. Из вашей статьи выходит что у шанышкылы далеко стакластер не в мажоре

Никто не торопиться.

Есть научные данные и есть данные из ФТДНА. Шанышкылы катаганы по ФТДНА, а в научных данных вышла каша.

И там в научной выборке все шанышкылы из одного аула и кажется даже одного подрода, в то время как в ФТДНА разные ветви и разные кланы.

Поэтому ФТДНА более точнее

[ARS]

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

Да. Есть еще пара советских бабасанов-генетиков.

Аргын-бабасаны , потомки татарского мурзы Бабасана ?

[asan-kaygy]

10 минут назад, Tama сказал:

@asan kaygy,

у Тама SK1072?

емнип либо да, либо рядом

[asan-kaygy]

1 час назад, elimkaz сказал:

Шанышыкылы точно не старкластеры?

Это данные одного аула и двух мелких подродов

[asan-kaygy]

1 минуту назад, ARS сказал:

Аргын-бабасаны , потомки татарского мурзы Бабасанаа ?

почитайте статью на академии

[asan-kaygy]

12 минут назад, ARS сказал:

Открытие века будет , когда выяснится что монгольские С на самом деле  , западнее Алтая нет , а их по сей день нет 

Монгольское С это нонсенс, не путайте горячее с зеленым

[asan-kaygy]

2 часа назад, Zake сказал:

Не надо путать Майкы (кривоногого) Уйсына из племени барын и Байку из племени хушин. Это разные люди

в чем их отличие?

[asan-kaygy]

29 минут назад, Ереке сказал:

https://bmcgenet.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12863-020-00897-5?fbclid=IwAR2g2BBdOQar_Sz0ffaTHpQQUPCku7OMrYGZ_de-o_EJKANQxtvgMqopEoI вот статья , но здесь не указали Шакшамцев, они  потомки Байдаула , брат Байдибека, думаю они тоже основном массе Старкластеры.

Их два три человека протестированных. Все старкластер