Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 12:39, Ереке сказал:

Спасибо ! В детстве Ауыловские аксакалы рассказали про Байдибека и Байдоллы( конечно тогда принимали как сказки)  и их связи с Гурханам Темирланом ( тогда знали про Аксака Темира) тогда они тверда говарили нам их родства ( как они узнали тогда ? ) и мой отец тоже говарили их родства ( но не знает как ?!) По шежире негде не указаны их родства, и только недавна вы доказали что Темирлан Нирун , то получается он и они родственники и соратники ?( Если эти персонажи действительно существовал, по Шежире они существуют) 

Показать  

Любые шежире надо проверять разными методами в том числе и генетикой

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:18, asan-kaygy сказал:

А вы вообще не в курсе табели о рангов историков. Писать историю может любой, здесь нет никаких ограничений по национальности. А те кто хочет такие ограничения поставить это дилетанты которым не нравятся когда профессионалы говорят вещи с которыми они не согласны

Показать  

Разве я сказал неправду? Историю монголов всегда писали не монголы, и щас продолжают...

[Ереке]

  В 21.04.2020 в 13:20, asan-kaygy сказал:

Любые шежире надо проверять разными методами в том числе и генетикой

Показать  

Да , верно !

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 13:20, mechenosec сказал:

Разве я сказал неправду? Историю монголов всегда писали не монголы, и щас продолжают...

Показать  

А вы монгольских и ойратских ученых видимо не читали. Читайте к примеру журнал Монголику. Куча интересных вещей. Жалко что вы помимо Гумилева никого и не читали видимо

[кылышбай]

  В 21.04.2020 в 13:18, asan-kaygy сказал:

А вы вообще не в курсе табели о рангов историков. Писать историю может любой, здесь нет никаких ограничений по национальности. А те кто хочет такие ограничения поставить это дилетанты которым не нравятся когда профессионалы говорят вещи с которыми они не согласны

Показать  

не понимаю зачем вы тратите свое время на эти бесконечные дискуссии с mechenosec?

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:19, Ереке сказал:

Он не какой то? Он мой предок Байдибек и большинств сов Казахов ! И он не кипчак ! У вас сказка , сожелению.....

Показать  

Прошу прощения если не аккуратно выразился, просто знаю что у монголов не было таких имен, если даже у него предки были монголы , он уже был кыпчак иначе был бы Бадубек, имена да похожи, здесь например был юзер казах со старым калмыцким именем - Бектемер.

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:26, кылышбай сказал:

не понимаю зачем вы тратите свое время на эти бесконечные дискуссии с mechenosec?

Показать  

Думаю это не ваше дело.

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:22, asan-kaygy сказал:

А вы монгольских и ойратских ученых видимо не читали. Читайте к примеру журнал Монголику. Куча интересных вещей. Жалко что вы помимо Гумилева никого и не читали видимо

Показать  

Почему? Разных читал, Храпачевского, Злыгостева, Темиргалиева, и вас в том числе.

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 13:33, mechenosec сказал:

Почему? Разных читал, Храпачевского, Злыгостева, Темиргалиева, и вас в том числе.

Показать  

Вы всерьез думаете что мы монгольские историки? :-)

Читали вы мало и мало кого в целом, судя по вашему списку.

 

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 13:26, кылышбай сказал:

не понимаю зачем вы тратите свое время на эти бесконечные дискуссии с mechenosec?

Показать  

Это не бесконечные дискуссии просто отвлекаюсь время от времени от профильной деятельности. Тем более моя ветка форума

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:39, asan-kaygy сказал:

Вы всерьез думаете что мы монгольские историки? :-)

Читали вы мало и мало кого в целом, судя по вашему списку.

 

Показать  

Конечно вы казахские историки , но до 15в вы волей неволей являетесь и монгольскими историками, поскольку ЗО это осколок МИ , или она из вакуума появилась? Не так? 

[Ереке]

  В 21.04.2020 в 13:27, mechenosec сказал:

Прошу прощения если не аккуратно выразился, просто знаю что у монголов не было таких имен, если даже у него предки были монголы , он уже был кыпчак иначе был бы Бадубек, имена да похожи, здесь например был юзер казах со старым калмыцким именем - Бектемер.

Показать  

А про казахов  старо Монголских имён ты знаешь? Аблай, Кубылай,Сартай,Кордай,Боролдай,Нунганай,Торгутай,Белгутай,Укетай,Субетай,Сыпатай, Жабай,Канай,Тортай,Бергултай,Булантай,Анда, Алаш таких список больше чем кипчакский и имён рода племен тоже по старо монгольский и Что означает Дулат ,Албан,Суан вы знаете ? Вас не смущает их ветки ? Странным непонятном имением ? Вот Ты будешь Бадубеком ! Проще пиши у вас логика где ???!!! Имя Нурсултан то он  - Араб ? Или мой сосед Бахтияр - иранец? По твоему ! Сюмбай Ааронулы знаешь то его отец Арон , то он - Еврей ? У Манчжурски Каган Нурхацая был потомок по имени Абай то он - Казах Кипчак ?  Имя не означает ихни национальности . Смотри на сов Казахских имён ! 

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:39, asan-kaygy сказал:

Вы всерьез думаете что мы монгольские историки? :-)

Читали вы мало и мало кого в целом, судя по вашему списку.

 

Показать  

ЗО это  продолжение , трансформация  МИ, и также история Крымского ханства,, Кокандского и тд , другое дело что монголов там уже не было с 13в, это  просто традиция и история.

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 13:44, mechenosec сказал:

Конечно вы казахские историки , но до 15в вы волей неволей являетесь и монгольскими историками, поскольку ЗО это осколок МИ , или она из вакуума появилась? Не так? 

Показать  

Софистикой не увлекайтесь :-)

Мы как бы позже 15 века родились

а если искать корни, как предлагаете вы, так все историки в мире африканскими историками окажутся

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 13:53, mechenosec сказал:

ЗО это  продолжение , трансформация  МИ, и также история Крымского ханства,, Кокандского и тд , другое дело что монголов там уже не было с 13в, это  просто традиция и история.

Показать  

Не уходите от темы. Вы мало читали вообще и монгольских историков не читали еще больше. Так зачем вам сейчас этой софистикой заниматься?

Вы не специалист ни в истории ни в антропологии, но чушь лепите в этих областях.

Не лучше ли вам прекратить это делать

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:54, asan-kaygy сказал:

Софистикой не увлекайтесь :-)

Мы как бы позже 15 века родились

а если искать корни, как предлагаете вы, так все историки в мире африканскими историками окажутся

Показать  

Так лезете же вы в историю даже не 15го, а 13го века, а это уже извините монгольская и кыпчацкая истории, далее не стоит лезть? У славян тоже были чужеродные правители.

[mechenosec]

  В 21.04.2020 в 13:55, asan-kaygy сказал:

Не уходите от темы. Вы мало читали вообще и монгольских историков не читали еще больше. Так зачем вам сейчас этой софистикой заниматься?

Вы не специалист ни в истории ни в антропологии, но чушь лепите в этих областях.

Не лучше ли вам прекратить это делать

Показать  

Да, пожалуй пора, правду никто слушать не  особо любит, особенно люди   говорящие на языке кыпчаков, но почему то претендующие на историю монголов Чингисхана , странно да? Сам удивляюсь, уже и устал спорить, и чего только о себе не выслушал , всего доброго 

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 14:05, mechenosec сказал:

Да, пожалуй пора, правду никто слушать не  особо любит, особенно люди   говорящие на языке кыпчаков, но почему то претендующие на историю монголов Чингисхана , странно да? Сам удивляюсь, уже и устал спорить, и чего только о себе не выслушал , всего доброго 

Показать  

Поражаюсь самомнению. Вы тут единственный носитель правды, а остальные слушать правду не хотят. Я вам кучу фактов привел в ответ софистика и уходы от ответа

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 13:59, mechenosec сказал:

Так лезете же вы в историю даже не 15го, а 13го века, а это уже извините монгольская и кыпчацкая истории, далее не стоит лезть? У славян тоже были чужеродные правители.

Показать  

"Рыба лучший ихтиолог". кляшторный так отвечал на такие детские претензии

[Samtat]

  В 20.04.2020 в 13:40, Samtat сказал:

Y-chromosome evidence confirmed the Kerei-Abakh origin of Aksay Kazakhs

Показать  

Интересно эта популяция казахов по аутосомам отличается от остальных казахов ?

[Tama]

Что известно о результатах?

Генетический материал с предполагаемого захоронения Едиге батыра в Мангистау направлен для изучения в Гаагу

https://kaztag.kz/ru/news/geneticheskiy-material-s-predpolagaemogo-zakhoroneniya-edige-batyra-v-mangistau-napravlen-dlya-izuch 

 

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 15:19, Tama сказал:

Что известно о результатах?

Генетический материал с предполагаемого захоронения Едиге батыра в Мангистау направлен для изучения в Гаагу

https://kaztag.kz/ru/news/geneticheskiy-material-s-predpolagaemogo-zakhoroneniya-edige-batyra-v-mangistau-napravlen-dlya-izuch 

 

Показать  

Думаю тезки. Антропология среднеазиатская вообще

[asan-kaygy]

  В 21.04.2020 в 15:08, Samtat сказал:

Интересно эта популяция казахов по аутосомам отличается от остальных казахов ?

Показать  

Емнип изолированная популяция видимо

[Kamal]

Ну, не знаю, мои друзья-казахи, из-за политкорректности до сих пор молчал, но мой неграмотный дед говорил, что казахи - суть монголы, а мы, каракалпаки - противоположность, всегда боролись против монгольских правителей и даже противопоставляли их друг-другу, а наш предок Едиге делал с ними что хотел.

Но я только не знаю, есть ли здесь какое-либо зерно истины? Я лишь привел слова неграмотного человека, который прожил 108 лет и всегда защищал честь Айдос бия, которого все его друзья обзывали предателем каракалпаков. 

[Tama]

  В 21.04.2020 в 16:30, Kamal сказал:

Ну, не знаю, мои друзья-казахи, из-за политкорректности до сих пор молчал, но мой неграмотный дед говорил, что казахи - суть монголы, а мы, каракалпаки - противоположность, всегда боролись против монгольских правителей и даже противопоставляли их друг-другу, а наш предок Едиге делал с ними что хотел.

Но я только не знаю, есть ли здесь какое-либо зерно истины? Я лишь привел слова неграмотного человека, который прожил 108 лет и всегда защищал честь Айдос бия, которого все его друзья обзывали предателем 

Показать  

Ваш "предок" Едиге такой же монгол как и казахи.