Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

  В 23.02.2018 в 13:07, Boris Suvorov сказал:

То,  что  Клесов  специалист  в  области химии наверное  трудно отрицать.  

В  субкладах  он  тоже  разбирается.   А  то, что человек  может  ошибаться  это нормально.

Показать  

его действительно имеющие место достижения в науке далеки от истории, а в поп. генетике много и ошибочных утверждений. вы прочитайте как громит его антинорманнскую теорию в генетике Рюриковечей археолог (!) Клейн. я уже молчу про "разбор" его идей профессиональными генетиками вроде Балановских

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:09, asan-kaygy сказал:

1. Только не надо включать его пластинку что ДНК-геналогия это химическая кинетика

2. Не особо разбирается иначе таких больших ляпов не делал бы. Определение субкладов сделано на основе научных статей

3. По СТР генетики всегда сначала проверяют это один кластер или несколько и потом только считают возраст, а Клесов сразу считает возраст и поэтому у него получаются такие ошибки

 

Показать  

Не  надо  так  бурно реагировать я  не из команды Клесова. Но  абсолютной  истиной  ни одна из  групп  не обладает. Я  ценю  Ваш  ум  и  ту  огромную  работу, которую  вы  выполняете,  но  это  не означает,  что я  должен  просто  верить   Балановским  в  группе  которых  насколько  я понял  вы находитесь. Могу  же  я сам  разобраться? Наука  очень  интересная. 

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:24, кылышбай сказал:

его действительно имеющие место достижения в науке далеки от истории, а в поп. генетике много и ошибочных утверждений. вы прочитайте как громит его антинорманнскую теорию в генетике Рюриковечей археолог (!) Клейн. я уже молчу про "разбор" его идей профессиональными генетиками вроде Балановских

Показать  

Не  надо подпевать,  АК  не  нуждается в этом.  Мы ведем нормальный разговор.

[Boris Suvorov]

Кто  такой  Клейн  и из  какой  группы  я  уже  знаю.

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:28, Boris Suvorov сказал:

Не  надо  так  бурно реагировать я  не из команды Клесова. Но  абсолютной  истиной  ни одна из  групп  не обладает. Я  ценю  Ваш  ум  и  ту  огромную  работу, которую  вы  выполняете,  но  это  не означает,  что я  должен  просто  верить   Балановским  в  группе  которых  насколько  я понял  вы находитесь. Могу  же  я сам  разобраться? Наука  очень  интересная. 

Показать  

Не верьте на слово а просто проверяйте и увидите что у Клесова на порядок выше количество ляпов и ошибок

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:30, Boris Suvorov сказал:

Не  надо подпевать,  АК  не  нуждается в этом.  Мы ведем нормальный разговор.

Показать  

Вот генетика рюриковичей, Волков хорошо провел исследование и доказал норманское происхождение Рюриковичей, а Клесов не имея никаких исследований в данной области сочинил их "славянство"

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:32, asan-kaygy сказал:

Не верьте на слово а просто проверяйте и увидите что у Клесова на порядок выше количество ляпов и ошибок

Показать  

Вот  с  этим  согласен. Никому  не верю особенно  в  столь  относительных  вещах.

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:34, asan-kaygy сказал:

Вот генетика рюриковичей, Волков хорошо провел исследование и доказал норманское происхождение Рюриковичей, а Клесов не имея никаких исследований в данной области сочинил их "славянство"

Показать  

У  него  это  недостаток (славянство  видеть  во  всем)  тут  спору  нет. Такие вещи я просто  отбрасываю,  а вот  методики  расчетов  можно  сравнивать  и особенно  реакции  которые  возможны  в процессе  исследований.

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:38, Boris Suvorov сказал:

У  него  это  недостаток (славянство  видеть  во  всем)  тут  спору  нет. Такие вещи я просто  отбрасываю,  а вот  методики  расчетов  можно  сравнивать  и особенно  реакции  которые  возможны  в процессе  исследований.

Показать  

Методики его устарели, он не сортирует гаплотипы а считает скопом из-за этого множество ошибок

[asan-kaygy]

Вот популяционные генетики к примеру строят филогению, и только увидев кластеры с модальными гаплотипами считают возраста

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:40, asan-kaygy сказал:

Методики его устарели, он не сортирует гаплотипы а считает скопом из-за этого множество ошибок

Показать  

Возможно,  пока  не дошел  до  детального  сравнения  его  работ (возможно  это  и не понадобится  мне).

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:43, Boris Suvorov сказал:

Возможно,  пока  не дошел  до  детального  сравнения  его  работ (возможно  это  и не понадобится  мне).

Показать  

Дойдите и проверьте

[asan-kaygy]

И сравните к примеру с современными подсчетами на СНП-маркерах

[кылышбай]

  В 24.02.2018 в 03:34, asan-kaygy сказал:

Вот генетика рюриковичей, Волков хорошо провел исследование и доказал норманское происхождение Рюриковичей, а Клесов не имея никаких исследований в данной области сочинил их "славянство"

Показать  

получается он взял верх. уровень кудае эта "упсалинская"  ветка, из кот. рюриковичи, попадает вместе со славянскими субкладами. а то, что они ниже расходятся на тыс. лет он не замечает

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:41, asan-kaygy сказал:

Вот популяционные генетики к примеру строят филогению, и только увидев кластеры с модальными гаплотипами считают возраста

Показать  

Да  видел,  но  слишком  уж  гладко  все   делают. В  такой  относительной  области  как-то  настораживает.

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:44, asan-kaygy сказал:

Дойдите и проверьте

Показать  

Попытка  не  пытка,  для этого  и  изучаю  этот  вопрос. 

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:45, Boris Suvorov сказал:

Да  видел,  но  слишком  уж  гладко  все   делают. В  такой  относительной  области  как-то  настораживает.

Показать  

Что там гладкого я не понимаю, Наоборот куча данных летит в корзину так как они кластер не образуют.

Клесов еще палиндромные маркеры считают, а это большая ошибка ее аспиранты не допускают

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:47, Boris Suvorov сказал:

Попытка  не  пытка,  для этого  и  изучаю  этот  вопрос. 

Показать  

Изучайте глубже, лучше конечно на своем примере, сами протестируйтесь так легче будет

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:45, кылышбай сказал:

получается он взял верх. уровень кудае эта "упсалинская"  ветка, из кот. рюриковичи, попадает вместе со славянскими субкладами. а то, что они ниже расходятся на тыс. лет он не замечает

Показать  

http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/

Посмотрите как забалтывает и главное никаких генеалогий не приводит в отличии от Волкова

[asan-kaygy]

Для контраста генеалогии все есть у Волкова

Волков Владимир Геннадьевич
 
ВСЕ ЛИ РЮРИКОВИЧИ ПРОИСХОДЯТ ОТ ОДНОГО ПРЕДКА?
 
Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследований.


http://trog.narod.ru/articles/rurikids/Rurikids.htm
http://trog.narod.ru/articles/rurikids/Rurikids.pdf

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:49, asan-kaygy сказал:

Изучайте глубже, лучше конечно на своем примере, сами протестируйтесь так легче будет

Показать  

Именно  стараюсь  копать  глубже.  А  некоторые  общие вопросы  выложил  здесь  на  форуме,  чтобы ознакомить и  было  меньше  всяких  вопросов.

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:52, Boris Suvorov сказал:

Именно  стараюсь  копать  глубже.  А  некоторые  общие вопросы  выложил  здесь  на  форуме,  чтобы ознакомить и  было  меньше  всяких  вопросов.

Показать  

Вы протестировались?

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:52, asan-kaygy сказал:

Для контраста генеалогии все есть у Волкова

Волков Владимир Геннадьевич
 
ВСЕ ЛИ РЮРИКОВИЧИ ПРОИСХОДЯТ ОТ ОДНОГО ПРЕДКА?
 
Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследований.


http://trog.narod.ru/articles/rurikids/Rurikids.htm
http://trog.narod.ru/articles/rurikids/Rurikids.pdf

Показать  

Спасибо  почитаю.

[Boris Suvorov]

  В 24.02.2018 в 03:53, asan-kaygy сказал:

Вы протестировались?

Показать  

Родной  брат  в другом государстве  тестировался.

[asan-kaygy]

  В 24.02.2018 в 03:54, Boris Suvorov сказал:

Родной  брат  в другом государстве  тестировался.

Показать  

И какой гаплотип и субклад вышли?