Казахский ДНК-проект

[АксКерБорж]

  В 22.11.2013 в 11:16, alp-bamsi сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:12, АксКерБорж сказал:

 

  В 22.11.2013 в 09:36, alp-bamsi сказал:

хунну предки огузов и тюрков. По вашей логике огузы тоже монголы?

 

Почитайте Рашид-ад-дина, у него средневековые мунгул-татары - это прямые потомки Огузхана. 

там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки

 

 

Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда?

[АксКерБорж]

  В 22.11.2013 в 11:19, alp-bamsi сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:11, АксКерБорж сказал:

 

  В 22.11.2013 в 09:08, Hooker сказал:

Оскар просто хочет иметь общего предка с захватчиками.

 

Так порядка 80%  если даже не больше нашего народа и состоит из "захватчиков". Вон Оскар, Кырыкмылтык, Махамбет, алп-бамси и я, все мы потомки "захватчиков".    Все это результат политики - навешивание нелепых ярлыков, неверное отождествление языков и народов, искажение истории.

Это колониальная история искусственно делила нас на потомков "защитников" и "захватчиков", на самом же деле и те, и другие, были близко родственными племенами.

А ведь минимум как 2 поколения уверенно считали, что казахи прямые потомки защитников Отрара, т.е. поголовно кыпчаки и канглы, а ненавистные захватчики это халхи и буряты  (и даже сейчас умудряютсмя так думать такие как алп-бамси, Оскар и другие). 

 

Алшыны и кереи были кипчаками, а не монголами

 

 

Я прошу вас мне не отвечать, мне дурно становится от ваших бредней. 

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 11:19, Hooker сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:15, alp-bamsi сказал:

меркиты и кереиты (не кереи) были тюркоязычными. кияты монголами

Как они общались между собой? Кто были переводчиками между ними?

как и в Мавреннахре, в Монголии было двуязычие. Если в Мавреннахре был тюркский и иранский, то в Монголии был тюркский и монгольский

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 11:21, АксКерБорж сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:19, alp-bamsi сказал:

 

Алшыны и кереи были кипчаками, а не монголами

 

Я прошу вас мне не отвечать, мне дурно становится от ваших бредней. 

можете не принять, но я думаю так

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 11:20, АксКерБорж сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:16, alp-bamsi сказал:

там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки

 

Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда?

есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько  я понимаю там нету монголов

[Hooker]

  В 22.11.2013 в 11:26, alp-bamsi сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:20, АксКерБорж сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:16, alp-bamsi сказал:

там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки

 

Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда?

есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько  я понимаю там нету монголов

 

Ссылку!

[Hooker]

  В 22.11.2013 в 11:22, alp-bamsi сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:19, Hooker сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:15, alp-bamsi сказал:

меркиты и кереиты (не кереи) были тюркоязычными. кияты монголами

Как они общались между собой? Кто были переводчиками между ними?

как и в Мавреннахре, в Монголии было двуязычие. Если в Мавреннахре был тюркский и иранский, то в Монголии был тюркский и монгольский

 

И в Дешт-Кипчаке был монгольский и тюркский..

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 11:58, Hooker сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:26, alp-bamsi сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:20, АксКерБорж сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:16, alp-bamsi сказал:

там просто РАД включил в огузнаме монголов. Потомки Огузхана - тюрки

 

Это как понять - "просто включил"? Это мы с вами можем просто так взять и что-то включить или исключить, а Рашид-ад-дин как знаток такого не мог сделать. Что за фольк вы выдумываете всегда?

есть еще уйгурская рукопись Огузнаме. Насколько  я понимаю там нету монголов

Ссылку!

http://xacitarxan.narod.ru/sma/p12.htm

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 12:00, Hooker сказал:

 

  В 22.11.2013 в 11:22, alp-bamsi сказал:

 

как и в Мавреннахре, в Монголии было двуязычие. Если в Мавреннахре был тюркский и иранский, то в Монголии был тюркский и монгольский

И в Дешт-Кипчаке был монгольский и тюркский..

монгольский язык первым наверно принесли каракитаи, а потом монголы Чингисхана.

[asan-kaygy]

  В 22.11.2013 в 05:48, alp-bamsi сказал:

Это правильная картинка?

Если правильна там видно что в секторе А двое С3, один H и еще трое неопределенных.

В секторе В лежат шесть представителей С3.

В секторе С (в позднем этапе) уже начинают появляться разные гаплогруппы. Там есть два С3, четверо R1a1a, два R1b1b2 и минимум трое О.

Нет, правильная картинка в статье, это таблица с предиктором, причем точность определения по 7 маркерам довольно таки мала.

В одном секторе лежат целая семья, отец его дети и дочери.

Все три сектора одного времени.

[asan-kaygy]

  В 22.11.2013 в 05:51, alp-bamsi сказал:

Надеюсь этого хватает для Оскара чтобы разрушить стереотипы о гаплогруппе С3

Эти стереотипы у вас больше.

Вы в субкладах не разбираетесь и всех под одну гребенку стрегете

[asan-kaygy]

Тут не обсуждаются лингвистика поэтому такие сообщения будут удалятся.

[Hooker]

  В 22.11.2013 в 15:09, asan-kaygy сказал:

Тут не обсуждаются лингвистика поэтому такие сообщения будут удалятся.

Какие сообщения?

[asan-kaygy]

сообщения про то у кого какой язык был.

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 13:25, asan-kaygy сказал:

 

  В 22.11.2013 в 05:48, alp-bamsi сказал:

Это правильная картинка?

Если правильна там видно что в секторе А двое С3, один H и еще трое неопределенных.

В секторе В лежат шесть представителей С3.

В секторе С (в позднем этапе) уже начинают появляться разные гаплогруппы. Там есть два С3, четверо R1a1a, два R1b1b2 и минимум трое О.

Нет, правильная картинка в статье, это таблица с предиктором, причем точность определения по 7 маркерам довольно таки мала.

В одном секторе лежат целая семья, отец его дети и дочери.

Все три сектора одного времени.

Адамов говорил, что шесть человек которые в одном секторе лежат - принадлежат к одному роду.

Интересно совпадающие с хунну 7 казахов к каким родам принадлежат...

Совпадение поляка С3 и чеха С3 с хунну возможно доказывает что среди гуннов точно были С3.

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 13:28, asan-kaygy сказал:

 

  В 22.11.2013 в 05:51, alp-bamsi сказал:

Надеюсь этого хватает для Оскара чтобы разрушить стереотипы о гаплогруппе С3

Эти стереотипы у вас больше.

Вы в субкладах не разбираетесь и всех под одну гребенку стрегете

методом исключения когда нибудь найдем у каких народов алтайской группы какой субклад С3

[Оскар]

  В 22.11.2013 в 10:22, alp-bamsi сказал:

ныне огузов нету. Они частью вошли в состав кимаков (т.е. кипчаков), частью монголизированы. Часть ушла на юг и тюркизировала иранцев и кавказцев (туркмены и азербайджанцы), и народов Анатолии (турки).

 

Ой не надо. Они есть: туркмены, турки и некоторые азеры. 

 

С3 повторяю не их гаплогруппа. Ибо они встречаются у них (туркмен, азеров и турков)

[Оскар]

Хунны, если они действительно были С3, были прото-монголы. 

[alp-bamsi]

Все логично и просто  . если Магомед не идет к горе, то гора идет к Магомеду

[alp-bamsi]

 

вам передает пламенный привет прямой потомок огузов Гахрамон Гумбатов:

 

[Оскар]

Не знаю потомок ли он или нет. Но С3 не является ни огузской, ни тюркской. Была бы, осталось бы она у туркмен, азер и турков. А его тупо нет. 

 

Вывод: C3 не тюркская изначально. 

[alp-bamsi]

  В 22.11.2013 в 16:52, Оскар сказал:

Не знаю потомок ли он или нет. Но С3 не является ни огузской, ни тюркской. Была бы, осталось бы она у туркмен, азер и турков. А его тупо нет. 

Вывод: C3 не тюркская изначально. 

у турков остался. У туркменов наверно тоже есть. Проблема в том что тестированных туркменов ИМХО всего лишь 30 человек. А тестированных казахов не менее 400

[Оскар]

  В 22.11.2013 в 16:55, alp-bamsi сказал:

у турков остался. У туркменов наверно тоже есть. Проблема в том что тестированных туркменов ИМХО всего лишь 30 человек. А тестированных казахов не менее 400

 

Ну какой же вы тупой! Нет у турков С3, у туркменов тоже. С3 турков не более 1% и та пришла от ногаев.

 

С3 не тюркская по происхождению.   

[alp-bamsi]

вы что проверяли генеологию турков у которых С3?

 

и что означает по происхождению?

[Оскар]

У турков С3 почти нет. Меньше 1%, и та от ногаев. У туркмен тоже нет. 

Вывод: С3 - прото-монгольская гаплогруппа.