Казахский ДНК-проект

[asan-kaygy]

Maxim Ileshev KZ->Berish

13 19 15 11 13-13 12 12 13 14 13 30

[asan-kaygy]

  В 21.03.2012 в 09:02, asan-kaygy сказал:

Maxim Ileshev KZ->Berish

13 19 15 11 13-13 12 12 13 14 13 30

R1b1a1

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 09:05, asan-kaygy сказал:

R1b1a1

Бериши - бурджоглы

[asan-kaygy]

Нет, геннетический турист, до этого был один бериш С3с

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 09:31, asan-kaygy сказал:

Нет, геннетический турист, до этого был один бериш С3с

А что С3с не может быть кипчаком?

[asan-kaygy]

  В 21.03.2012 в 09:34, alp-bamsi сказал:

А что С3с не может быть кипчаком?

Изначально вряд ли, так как этот субклад встречается только среди казахских алшинов, но нет среди кипчаков разных родов. Есть одно исключение, но это не репрезентативно пока.

[alp-bamsi]

Кыпчакские племена Табын, Тазлар оказались С3. Как это?

[asan-kaygy]

Они не кипчакские. С чего вы взяли что они кипчаки?

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 10:30, asan-kaygy сказал:

Они не кипчакские. С чего вы взяли что они кипчаки?

По Кумекову они есть среди венгрских кипчаков.

[asan-kaygy]

Но это не значит что они кипчаки. Табыны происходят от Майкы бия.

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 10:55, asan-kaygy сказал:

Но это не значит что они кипчаки. Табыны происходят от Майкы бия.

А тазлар, байулы, которые тоже присутствует у венгрских кипчаков?

[asan-kaygy]

Вы имеете они присутвуют среди плавцев, так как кипчаков в Венгрии сейчас нет. Хотелось бы увидеть ссылку на то как (в каком контексте) и когда эти рода упомянуты в Венгрии.

По мне тут больше ОБС.

[alp-bamsi]

Хорошо, скажите, по-вашему на территории Казахстана до 13 века монголоидов не было?

[asan-kaygy]

Были, здесь можно вспомнить данные Оразака Исмагулова об антропологии населения Казахстана.

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 12:00, asan-kaygy сказал:

Были

Вот именно. Племена, которых арабы обобщенно называли кипчаками были наверно из разных рас или смешанных.

[asan-kaygy]

Да, причем у арабов список племен приведен, там нет табынов, байулы и тазов.

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 12:15, asan-kaygy сказал:

Да, причем у арабов список племен приведен, там нет табынов, байулы и тазов.

и что, всех нефиксированных будем считать что они пришли в 13 веке?

[АксКерБорж]

  В 21.03.2012 в 11:52, alp-bamsi сказал:

Хорошо, скажите, по-вашему на территории Казахстана до 13 века монголоидов не было?

В приведенной статье говорится, что каждая гаплогруппа может быть привязана к нации и расе. Т.е. может и нет.

http://warrax.net/90/diunov.html

Так есть ли прямая связь между расой (хотя бы, не говоря уже о нации) и ДНК?

[asan-kaygy]

  В 21.03.2012 в 12:21, alp-bamsi сказал:

и что, всех нефиксированных будем считать что они пришли в 13 веке?

Нет, в зависимости какой у них субклад какой гаплогруппы и где этот субклад еще встречается.

[asan-kaygy]

  В 21.03.2012 в 12:38, АксКерБорж сказал:

Так есть ли прямая связь между расой (хотя бы, не говоря уже о нации) и ДНК?

Нет.

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 12:43, asan-kaygy сказал:

Нет.

Согласен. Но нельзя думать, что раз С3, значит пришли в 13 веке.

[АксКерБорж]

  В 21.03.2012 в 13:05, alp-bamsi сказал:

Согласен. Но нельзя думать, что раз С3, значит пришли в 13 веке.

Причем есть сведения, что одни из носителей С3, казахские кереи, не "пришли", а "вернулись" в 13 веке, а одна их половина так вообще связана с уйсунями и канглы.

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 13:38, АксКерБорж сказал:

Причем есть сведения, что одни из носителей С3, казахские кереи, не "пришли", а "вернулись" в 13 веке, а одна их половина так вообще связана с уйсунями и канглы.

Почему зациклились на кереитах? Кереи может быть кипчаки. Есть у соседних народов - род керейкипчак.

[АксКерБорж]

  В 21.03.2012 в 13:45, alp-bamsi сказал:

Почему зациклились на кереитах? Кереи может быть кипчаки. Есть у соседних народов - род керейкипчак.

На ком же еще мне циклиться?

У них разный родоплеменной состав, разное шежире, разные тамги, разная история, разнящиеся языки, разные легенды, разные территории и т.д. и т.п.

[alp-bamsi]

  В 21.03.2012 в 14:00, АксКерБорж сказал:

На ком же еще мне циклиться?

У них разный родоплеменной состав, разное шежире, разные тамги, разная история, разнящиеся языки, разные легенды, разные территории и т.д. и т.п.

Кто? Соседние народы?

Вы какого рода, ашамайлы или абак?