Хазарейцы

[zet]

Но студенты учатся почему-то в Монголии

[asan-kaygy]

В Казахстане тоже учатся.

[Peacemaker]

Казим Резай-Бид монгол цустай.

 

http://www.grandnews.mn/content/read/50844.htm

[Peacemaker]

 

 

[Bas1]

Парень студент-афганец спас пассажиров всбесившегося трамвая в Алматы.

[Bas1]

Но студенты учатся почему-то в Монголии

В Монголии учатся калмыки? Программа есть для них?

[Bas1]

 

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

в улус Хулагу были «посланы» в основном ойраты, потомки которых на Волге также сохранили домбру ?

 

Торгауды в Китае сохранили домбыру? Если нет, то возможно домбыра была заимствована волжскими калмыками у казахов.

[цеванрабдан]

 

Но студенты учатся почему-то в Монголии

В Монголии учатся калмыки? Программа есть для них?

 

извини,что отвечаю на вопрос не обращенный ко мне.

конечно,у нас есть и действует программа по студенческому обмену с Монголией.монгольская сторона ежегодно полностью заполняет свою квоту,наши,к сожалению,пока частично.

ежегодно наш университет подтверждает заявку в минобр России на приглашение к обучению афганских хазарейцев,к сожалению,афганская сторона настаивает на общие основания без субэтнического отбора.в этом году впервые,возможно,пригласим иранских хазарейцев.

из республик ЦА в Элисте учатся студенты из Казахстана,Узбекистана,Киргизии(в том числе сарт-калмаки),Таджикистана и Туркмении,студенты поступают на учебу как по программам,так и в личном порядке.

все хорошие парни и девушки,живут,как все студенты в мире -весело,дружно,женятся,дерутся - недавно исключили за взаимную драку в общаге студентов их Туркмении и Киргизии.

мы,калмыки,хотим,что бы молодое поколение насельников Великой Степи жило в мире и дружбе и передавало это отношение последующим поколениям.и для этого не балаболим на весь мир,а реально,буднично,без лозунгов ,но поступательно шаг за шагом все вместе идем вперед.

[zet]

По свидетельству самих хазарейцев, талибы "уничтожили десятки тысяч хазара-монголов во время своего правления, так как те выступали на стороне Северного альянса против правительства муллы Омара".

В Пакистане почти каждый месяц суннитские террористические организации ( ДАИШ, Лакшар-И-Джангви) проводят акции устрашения в местах компактного проживания хазарейской общины. Уничтожение хазара монголов осуществляется посредством целенаправленных атак, массовых убийств, кампаний запугивания.

В этих условиях ставку на них делают как глобальные игроки, так и региональные державы.

США объявили шиитские формирования хазарейцев своими союзниками во время операции "Несокрушимая свобода" в 2001 году. Их отряды, при поддержке авиации антиталибской коалиции оперировали в провинции Бамиан.

Американцы вооружали и обучали хазарейские формирования и делают это до сих пор, подключив военных инструкторов из состава монгольского военного контингента:

В монгольских СМИ в одно время упоминалось, что сочуствие к трагедии этого народа легло в основу поддержки монгольским обществом идеи отправки своего воинского контингента в Афганистан.

Группа хазарейцев на встрече с главой администрации Президента Монголии.

Хазарейцев не забывают в Монголии. Правительство этой страны, совместно с южнокорейскими благотворительными организациями, выделяют ежегодно 20 стипендий, для обучения хазарейской молодежи в ведущих ВУЗах Улан-Батора.

Монгольские журналисты с завидной периодичностью снмают сюжеты о жизни и быте хазара монголов:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

http://dambiev.livejournal.com/30918.html

[Bas1]

 

 

Но студенты учатся почему-то в Монголии

В Монголии учатся калмыки? Программа есть для них?

 

извини,что отвечаю на вопрос не обращенный ко мне.

конечно,у нас есть и действует программа по студенческому обмену с Монголией.монгольская сторона ежегодно полностью заполняет свою квоту,наши,к сожалению,пока частично.

ежегодно наш университет подтверждает заявку в минобр России на приглашение к обучению афганских хазарейцев,к сожалению,афганская сторона настаивает на общие основания без субэтнического отбора.в этом году впервые,возможно,пригласим иранских хазарейцев.

из республик ЦА в Элисте учатся студенты из Казахстана,Узбекистана,Киргизии(в том числе сарт-калмаки),Таджикистана и Туркмении,студенты поступают на учебу как по программам,так и в личном порядке.

все хорошие парни и девушки,живут,как все студенты в мире -весело,дружно,женятся,дерутся - недавно исключили за взаимную драку в общаге студентов их Туркмении и Киргизии.

мы,калмыки,хотим,что бы молодое поколение насельников Великой Степи жило в мире и дружбе и передавало это отношение последующим поколениям.и для этого не балаболим на весь мир,а реально,буднично,без лозунгов ,но поступательно шаг за шагом все вместе идем вперед.

 

В Казахстан скорее всего прибывают на учебу не по национальному признаку. Чтобы в Афгане наладилась жизнь нужно чтобы молодежь была образованной и чем больше будут стран будут обучать их, тем быстрее там мир наступит. Вся эта война из-за темности и отсталости. 

[enhd]

 

 

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

в улус Хулагу были «посланы» в основном ойраты, потомки которых на Волге также сохранили домбру ?

 

Торгауды в Китае сохранили домбыру? Если нет, то возможно домбыра была заимствована волжскими калмыками у казахов.

 

 

Вообще то название щипкового инструмента является "товшуур, топшыыр".

 

А слово "домбра" происходит от арабского from Arabic tunbur "lute, drum", Persian tabir "drum".

 

lute - лютня.

 

1) музыкальный инструмент распространился из арабских оригин среди многих тюркских, иранских и славянских народов

2) когда монголы завоевали многих народов и переиначили название принесшего инструмента как "домбыра" которое было известно местным народам. (Доказательство: калмыки забыли название инструмента и переняли новое название "домбр")

 

 

[Bas1]

 

 

 

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

в улус Хулагу были «посланы» в основном ойраты, потомки которых на Волге также сохранили домбру ?

 

Торгауды в Китае сохранили домбыру? Если нет, то возможно домбыра была заимствована волжскими калмыками у казахов.

 

 

Вообще то название щипкового инструмента является "товшуур, топшыыр".

 

А слово "домбра" происходит от арабского from Arabic tunbur "lute, drum", Persian tabir "drum".

 

lute - лютня.

 

1) музыкальный инструмент распространился из арабских оригин среди многих тюркских, иранских и славянских народов

2) когда монголы завоевали многих народов и переиначили название принесшего инструмента как "домбыра" которое было известно местным народам. (Доказательство: калмыки забыли название инструмента и переняли новое название "домбр")

 

Товшур и домбра похожи, но отличаются друг от друга по форме и звучанию. Эти оба инструмента одновременно присутствуют у калмыков. В Китае и Монголии, насколько понял, только товшур. У Хазара не товшур, а домбыра. Вряд ли они выходили непосредственно из Монголии. Скорее всего они были выходцами из западных степей, где использовалась домбыра.

[enhd]

 

 

 

 

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

в улус Хулагу были «посланы» в основном ойраты, потомки которых на Волге также сохранили домбру ?

 

Торгауды в Китае сохранили домбыру? Если нет, то возможно домбыра была заимствована волжскими калмыками у казахов.

 

 

Вообще то название щипкового инструмента является "товшуур, топшыыр".

 

А слово "домбра" происходит от арабского from Arabic tunbur "lute, drum", Persian tabir "drum".

 

lute - лютня.

 

1) музыкальный инструмент распространился из арабских оригин среди многих тюркских, иранских и славянских народов

2) когда монголы завоевали многих народов и переиначили название принесшего инструмента как "домбыра" которое было известно местным народам. (Доказательство: калмыки забыли название инструмента и переняли новое название "домбр")

 

Товшур и домбра похожи, но отличаются друг от друга по форме и звучанию. Эти оба инструмента одновременно присутствуют у калмыков. В Китае и Монголии, насколько понял, только товшур. У Хазара не товшур, а домбыра. Вряд ли они выходили непосредственно из Монголии. Скорее всего они были выходцами из западных степей, где использовалась домбыра.

 

Я имел виду насчет названия "домбыра, домбра, тамбура".

Может оные распространился у кочевых народов и где то на крае на Алтае обрел свое название " товшуур, топшыыр".

 

У монголов халха и восточных нет инструмента как "домбра" и соответсвенно слова "домбра, товшуур".

Это сугубо западное и алтайское инструмент.

 

И алтайцы-ойроты привезли этот инструмент и с течением брали название арабское "tunbur" вместо "топшуур".

Вполне вероятное предположение.

[zet]

Не вижу разницы между домбыра и домбр

[Эр-Суге]

 

 

 

 

 

Молодцы хазарейцы сохранили домбыру в перенасыщенной культурной среде, вдали от родных степей. А монголы в своих степях ее забыли.

Казахи говорят "Нағыз қазақ - қазақ емес, нағыз қазақ - домбыра".

в улус Хулагу были «посланы» в основном ойраты, потомки которых на Волге также сохранили домбру ?

 

Торгауды в Китае сохранили домбыру? Если нет, то возможно домбыра была заимствована волжскими калмыками у казахов.

 

 

Вообще то название щипкового инструмента является "товшуур, топшыыр".

 

А слово "домбра" происходит от арабского from Arabic tunbur "lute, drum", Persian tabir "drum".

 

lute - лютня.

 

1) музыкальный инструмент распространился из арабских оригин среди многих тюркских, иранских и славянских народов

2) когда монголы завоевали многих народов и переиначили название принесшего инструмента как "домбыра" которое было известно местным народам. (Доказательство: калмыки забыли название инструмента и переняли новое название "домбр")

 

Товшур и домбра похожи, но отличаются друг от друга по форме и звучанию. Эти оба инструмента одновременно присутствуют у калмыков. В Китае и Монголии, насколько понял, только товшур. У Хазара не товшур, а домбыра. Вряд ли они выходили непосредственно из Монголии. Скорее всего они были выходцами из западных степей, где использовалась домбыра.

 

Я имел виду насчет названия "домбыра, домбра, тамбура".

Может оные распространился у кочевых народов и где то на крае на Алтае обрел свое название " товшуур, топшыыр".

 

У монголов халха и восточных нет инструмента как "домбра" и соответсвенно слова "домбра, товшуур".

Это сугубо западное и алтайское инструмент.

 

И алтайцы-ойроты привезли этот инструмент и с течением брали название арабское "tunbur" вместо "топшуур".

Вполне вероятное предположение.

 

У Тувинцев дошпулуур, может быть это название от сходства дошпу-пуговица, или пуговица от дошпулуур?

[enhd]

Не вижу разницы между домбыра и домбр

разница в буквах "домбыра" = домбр

 

Если серьезно то у казахского домбры кладут внутри "кусок свинца".

Не знаю что это влияет ли в тембр звучания инструмента или нет?

[enhd]

 

Эр-Сүрэ писал:

 

У Тувинцев дошпулуур, может быть это название от сходства дошпу-пуговица, или пуговица от дошпулуур?

У тангды тувинцев может быть "дошпулуур" - это просто произношение то есть "допшуур" стал "допшулуур" из за влияния монгольского языка "товшлуур".

[zet]

Если в буквах, то разницы нет. В калмыцком письме после первого слога гласные не пишутся. Почти

[Bas1]

Домбыра и домбр это один и тот же музыкальный инструмент. Товшур другой. У калмыков есть и тот и тот, а у дербетов только товшур. У калмыков домбр был позаимствован у казахов. Хазара же пришла в Афган с этим музыкальным инструментом. Т.е. они жили в Западной части степи. Хазара это не столько монгольское, сколько золотоордынское и чагатаидское племя. 

[zet]

Какие ваши есть доказательства?

[ZOOTECHNICIAN]

Какие ваши есть доказательства?

интересно прочесть текст крайнего сообщения Bas1 без вот этого: "У калмыков домбр был позаимствован у казахов". 

К моменту "ухода хазары" казахи уже были? Вроде как казахи несколько позже появились.... Или можно утверждать, что уже у хушинов, мингов, кипчаков, барласов и прочих из "92" существовал единый музыкальный инструмент?

Может все наоборот было?

[Турист]

Какие ваши есть доказательства?

интересно прочесть текст крайнего сообщения Bas1 без вот этого: "У калмыков домбр был позаимствован у казахов".

К моменту "ухода хазары" казахи уже были? Вроде как казахи несколько позже появились.... Или можно утверждать, что уже у хушинов, мингов, кипчаков, барласов и прочих из "92" существовал единый музыкальный инструмент?

Может все наоборот было?

Давайте сделаем Тему про домбру !

Тут вообще можно сказать основной момент истории и культуры !

[Bas1]

 

Какие ваши есть доказательства?

интересно прочесть текст крайнего сообщения Bas1 без вот этого: "У калмыков домбр был позаимствован у казахов". 

К моменту "ухода хазары" казахи уже были? Вроде как казахи несколько позже появились.... Или можно утверждать, что уже у хушинов, мингов, кипчаков, барласов и прочих из "92" существовал единый музыкальный инструмент?

Может все наоборот было?

 

Я разве писал о том, что когда уходили хазарейцы, то уже существовали казахи. Я написал лишь о том, что они пришли из западных степей, где уже играли на домбре. А это значит то, что хазарейцам казахи ближе чем монголы. А также монголам казахи ближе чем хазарейцы. 

[Турист]

Частный случай : спросил у хазара почему не ладят с пуштунами ?

Ответил: пуштуны говорят, что хазара ираноязычные и похожи на китайцев. Про религию, или еще о чем-то пока не сказал.

[zet]

А пуштуны на каком говорят?