eleri Опубликовано 7 января, 2013 Поделиться Опубликовано 7 января, 2013 они и считают себя коренными, а пуштуны для них пришлые. Хазараджат держался до последнего и пал даже после Мазари-Шарифа, а там вообще талибы резню устроили хазара и узбеков, только хазара 8000. там есть место Дашти-Лейли, там новый вид убийств придумали - умервщлять в контейнерах, в том числе и 2000 талибов генерал Малик убил так ДаштиЛейли мне один знакомый рассказывал, что их отец оставил пули для себя и жены и детей, если проиграют сражение (не успели эвакуироваться), мол талибы с вами хуже сделают. и он не забудет с каким чувством ждал отца. 25% хазарейцев - исмаилиты - причем во власти Ага-хана, Бадахшанские исмаилиты управляются местными пирами и с ага-ханом у них сложные отношения. исмаилитам хазара и сейчас нелегко. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 8 января, 2013 Поделиться Опубликовано 8 января, 2013 Но они тем не менее афганцы, и ставить вопрос по возвращению их на "родину" - (куда кстати?) несерьезен. Их родина там по праву. Верно хазара некуда возврощатся. А споры о пренадлежнасти к монголам или тюркам оных вообще выглядят смешно, но если монголом хочется с ними роднится то по мне пусть забирают, всех без остатка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 11 января, 2013 Admin Поделиться Опубликовано 11 января, 2013 Верно хазара некуда возврощатся. А споры о пренадлежнасти к монголам или тюркам оных вообще выглядят смешно, но если монголом хочется с ними роднится то по мне пусть забирают, всех без остатка. В том то и дело, что формирование любого народа это очень сложный процесс. В составе хазара есть монгольская основа, но и есть мощные тюркский и иранский пласты. Так что "ваши-наши" здесь ни при чем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 20 февраля, 2013 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2013 Хазарейцы хотят пересилиться в Монголию. Уже есть несколько семей-хазара, получившие гражданство Монголии. Ч.Мөнхбаяр глава организации" Хазаар монголчуудын төлөөх ТББ" заявил,что его организация будет искать все перспективы и возможности для переселения хазарейцев в Монголию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bek_nur Опубликовано 5 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2013 Д.А. Антов. Об устройстве войска улуса Хулагу http://www.a-nevsky.ru/library/ob-ustroystve-voyska-ulusa-hulagu.htmlПонимая, что одни поселенные войска не справятся с возможным вторжением, а также для механизма давления на оные, в случае неповиновения или попыток сепаратизма, Газан создал "мобильные части" в дополнение к уже существовавшему корпусу телохранителей. Элитной их частью стало: " Сверх установленного он устроил еще войско, чтобы оно непрестанно находилось при нем. Таким путем, что склонил телохранителей (кезиктанан ) и эмиров, чтобы они назначили по одному-два человека из братьев и сыновей, не вошедших в подушные списки войск, так что в каждой тысяче прибавилось по сто и по двести. Всех их в течении года призвали и представили. Государь ислама пожаловал им вознаграждение, одежду и икта. Все, дойдя постепенно числом до двух-трех тысяч, неотлучно служат вместе с телохранителями при тысяче средней рати ( хазаре-и кул)" (5.34). А основной ударной силой войско рабов: "Уже несколько лет между потомками Джучи, Чагатая и Угедея, … , происходит борьба и распря. Войска их, постоянно грабя обозы друг друга, уводили в полон детей друг друга и продавали их торговцам. … По этой причине ( Газан-хан) повелел: "Сколько бы ни приводили от монголов молодых людей, (всех) покупали бы для государевой службы и давали бы за них наличными деньгами, дабы в итоге получилась слава и награда, а из них неотлучно служили бы каптаулы собственного войска. В последние два года он купил многих и, определив им средства для жизни и тагар, назначил для их содержания область Мераги. Темником над ними он поставил Пулад-чинсанга, а начальниками тысяч и сотен назначил своих приближенных. Собралось около десяти тысяч человек. По заведенному правилу, сколько не приводят, всех покупают, чтобы получился целый туман с лишком, и все, ставши государевыми каптаулами и инджу, служат неотлучно" (5.35). После всех мероприятий происходивших при непосредственном участии нашего автора наступила идиллия: "Ни в какие времена не было войск, столь оснащенных и стройных, как в настоящую пору. У всех определенные икта, и каждая из границ прочно занята и охраняется отдельным войском, не нуждающимся в посторонней помощи Довольно таки четко описано происхождение хазара. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 5 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2013 Хазара это тысяча. причем войска хазаре отличались от сборных тысяч тем, что в их составе были одни соплеменники, а в сборных тысячах были люди разного происхождения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chial Опубликовано 8 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2013 Хазарейцы хотят пересилиться в Монголию. а если не переселятся, то хазары вместе с аймаками лучше объединились бы с тюркоязычными народами Афганистана (забыв свой персидский). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 23 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2013 Хазарейцы в Монголии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 Не отличишь от казахов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alp-bamsi Опубликовано 28 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2013 Не отличишь от казахов. с флагом на лице - на юго-восточного азиата похож Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 28 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2013 Да. В белой рубашке сидлящий на стуле с ремнем фотоаппарата на плече тоже. Но такой тип распространен и среди казахов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 28 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2013 Да. В белой рубашке сидлящий на стуле с ремнем фотоаппарата на плече тоже. Но такой тип распространен и среди казахов. Разве? Значит казахи чистые монголы по лицу! Я бы скзал казахом парня стоящего крайне вправе за за этим ремнем парнем. Остальные чистые монголы по лицу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 28 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2013 Согласен с Вами, конечно же монголоязычные народы сильно похожи на казахов, особенно халхи и ойраты, если вобрали в себя в прошлом немалое количество осколков наших племен вместе с языком, ушедших по тем или иным причинам в Халху. Выставили бы свое фото, я бы и Вас заценил, похож или нет на настоящего степняка. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 30 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2014 племена хазарейцев Hazara tribesThe following is a partial list of the different Hazara tribes in Afghanistan and Pakistan: [2] Aimak[3]English name Hazaragi name Tribal structure Origin Alchin Eljigin:a sub-ethnic group of Khalkha or Alchi Tatar — Mongol Attarwala Bacha Ghulam Bakhrin Baarin — Mongol Barlas Barlas — Mongol Baymaut Bayads? — Mongol Behsud (Hazara tribe) بهسود Besud — Mongol Bolaghichi Bulagachin;in modern Mongolian:Bulgachin; an ancestor of Buryad — Mongol Borjigai[4] Borjigin — Mongol Chiljiut Saljiud — Mongol Dahla Dai-Berka Berh:Mongolian name[5] (hard); Berhe:in Middle Mongol language; (Berke-khagan of Golden Horde) Dai Chopan دای چوپان Uruzgani Chobanids? — Mongol Dai Khitai Uruzgani Khitan — Mongol Daikundi دای کنڈی Dai Mirak دای میرک Dai Mirdad دای میرداد Daizangi دای زنگی Daizinyat Dala Pas Kindi داله Gurlat Hurlad — Mongol Jaghori [6]جاغوری a.Ilkhanid Mongols? (Jauqur-Ilkhanid military commander) b.Turkic Uyghur? Jalair Jalair — Mongol Jamshadi (جمشیدی) Jeed Ujeed — Mongol Jirghai Mongol? Khereid Khereid — Mongol Khalaut Kalougi Kirigu Daizangi (Mongol name?): Khar Khiruge — Oirat general of Genghis Khan[7] Merket Mergid — Mongol Maska مسکه Muhammad Khwaja محمد خواجه Navi بابه Naiman Naiman — Mongol Nekpai نیک پای Nikudari نیکوداری Neguder — Mongol Ongut Ongud — Mongol Poladha پولادا Pashi پشی Qalandar (قلندر) Qarabaghi (قرباغی) Qara Baator (قره باتور) Mongolian: Khar baatar:Black hero (warrior) Qarluk Uruzgani Karluks —Turkic Qarqin Kharchin — Mongol Qataghan Khatagin — Mongol Qazak Kazakh —Turkic Qipchak Kipchak — Turkic Qirghiz Kyrgyz — Turkic Qul Bars Qul: Mongol or Turkic word; Bars: leopard (Mongolian and Turkic language) Shebartoo Sheikh Ali Shibargi Sheerdagh Tamaki (تمکی) Tanoli Tatar Tatar — Mongol Taymani Hazara[3] Telew Tiele — Turkic Tulai Khaan Hazara Mongolian name:Tului — Mongol? Tumai Turkmani Hazara Turkic Uruzgani (اروزگانی) Mongol Uighur Uyghur — Turkic Uishun Mongol Uirat Oirad — Mongol Voqi (اوقی) Yamood Yamaat clan — Mongol http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Hazara_tribes Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Erchis Опубликовано 31 мая, 2014 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2014 (изменено) Об этнической принадлежности хунну. 2009 http://rudocs.exdat.com/docs/index-128726.htmlШабалов Александр Сократович(по материалам книги Иностранцева К. «Хунну и гунны» и Гумилева Л.Н.«История народа хунну». Критический разбор.) ...лишь в Афганистане Хазарейцы сохранили монгольский язык до XVII и в Азербайджане до XIX века. Хазарейцы, несмотря на потерю языка, считают себя монголами, а Азербайджанские монголы растворились в тюркской массе бесследно, не говоря уже о татарах, казахах, башкирах и ногайцах. "Хазарейцев Афганистана и дарвазов Индии я не включаю в монголоязычную группу, так какхазарейцы перешли на персидский, а дарвазы еще раньше на хинди и урду. Хотя старшее поколениехазарейцев понимает отдельные старомонгольские слова и осознание того, что они монголыдовольно сильное....В древности было наоборот, монгольские племена по своей численностипреобладали над тюркскими." ...Вплоть до начала XX века, когда монголов на земле осталось 2 млн. человек. Изменено 31 мая, 2014 пользователем Erchis Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокштаков Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Об этнической принадлежности хунну. 2009 http://rudocs.exdat.com/docs/index-128726.html Шабалов Александр Сократович (по материалам книги Иностранцева К. «Хунну и гунны» и Гумилева Л.Н. «История народа хунну». Критический разбор.) ...лишь в Афганистане Хазарейцы сохранили монгольский язык до XVII и в Азербайджане до XIX века. Хазарейцы, несмотря на потерю языка, считают себя монголами, а Азербайджанские монголы растворились в тюркской массе бесследно, не говоря уже о татарах, казахах, башкирах и ногайцах. "Хазарейцев Афганистана и дарвазов Индии я не включаю в монголоязычную группу, так как хазарейцы перешли на персидский, а дарвазы еще раньше на хинди и урду. Хотя старшее поколение хазарейцев понимает отдельные старомонгольские слова и осознание того, что они монголы довольно сильное....В древности было наоборот, монгольские племена по своей численности преобладали над тюркскими." ...Вплоть до начала XX века, когда монголов на земле осталось 2 млн. человек. Чушь, язык хазарейцев Афганистана был мало изучен и практически не оставил после себя никаких следов, но даже в этом случае он был значительно ближе к языку племен Чингисхана XIII в., чем халхаское наречие... А это значит, что тюркский компонент в этом языке был более значительный, чем в халхаском наречии... Из этого следует, что этот язык будет ближе к нынешнему казахскому языку по своему тюркскому компоненту, чем халхаское наречие... И это в персидском Афганистане... Иначе, в персоязычном Афганистане, они были более тюрками, чем халхасы на территории бывших тюркских каганатов, где до настоящего времени стоят древнетюркские письменные памятники... А в самой Персии они полностью отуречились... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Об этнической принадлежности хунну. 2009 http://rudocs.exdat.com/docs/index-128726.html Шабалов Александр Сократович (по материалам книги Иностранцева К. «Хунну и гунны» и Гумилева Л.Н. «История народа хунну». Критический разбор.) ...лишь в Афганистане Хазарейцы сохранили монгольский язык до XVII и в Азербайджане до XIX века. Хазарейцы, несмотря на потерю языка, считают себя монголами, а Азербайджанские монголы растворились в тюркской массе бесследно, не говоря уже о татарах, казахах, башкирах и ногайцах. "Хазарейцев Афганистана и дарвазов Индии я не включаю в монголоязычную группу, так как хазарейцы перешли на персидский, а дарвазы еще раньше на хинди и урду. Хотя старшее поколение хазарейцев понимает отдельные старомонгольские слова и осознание того, что они монголы довольно сильное....В древности было наоборот, монгольские племена по своей численности преобладали над тюркскими." ...Вплоть до начала XX века, когда монголов на земле осталось 2 млн. человек. Чушь, язык хазарейцев Афганистана был мало изучен и практически не оставил после себя никаких следов, но даже в этом случае он был значительно ближе к языку племен Чингисхана XIII в., чем халхаское наречие... А это значит, что тюркский компонент в этом языке был более значительный, чем в халхаском наречии... Из этого следует, что этот язык будет ближе к нынешнему казахскому языку по своему тюркскому компоненту, чем халхаское наречие... И это в персидском Афганистане... Иначе, в персоязычном Афганистане, они были более тюрками, чем халхасы на территории бывших тюркских каганатов, где до настоящего времени стоят древнетюркские письменные памятники... А в самой Персии они полностью отуречились... Хазаре́йцы (от перс. هزار, hezâr — «тысяча») — ираноязычные шииты монгольского и иранского происхождения, населяющие центральный Афганистан (8-10 % от общей численности населения страны). Известные представители: Абдул Али Мазари, Карим Халили. Говорят на языке хазара, по другой классификации на хазарейском наречии или диалекте языка дари[4]. Некоторые говорят на могольском. Исторической областью проживания хазарейцев в Афганистане является регион Хазараджат, разделённый в современном Афганистане между несколькими провинциями. В поздний период существования Могольской империи и ранний период существования Британской Индии большая община хазарейцев также образовалась в городе Кветта (ныне Пакистан). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B Могольский языкМатериал из Википедии — свободной энциклопедии Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 16 октября 2013; проверки требуют 7 правок.Могольский язык Страны: АфганистанОбщее число говорящих:200 Вымер:на грани вымирания Классификация Категория:Языки Евразии Алтайская семья Монгольская ветвь Языковые коды ISO 639-1:См. также: Проект:ЛингвистикаМогольский язык — язык моголов, относящийся к монгольской семье языков. Который считался исчезающим уже в 1950-е годы; в настоящее время на нем, по имеющимся данным, говорит ок. 200 человек (представителей старшего поколения). Распространён в Афганистане в двух селениях около Герата: Кундур и Карез-и-Мулла. Количество говорящих — около 200 человек. Носители могольского языка владеют также новоперсидским, пушту, дари. этнические моголы на севере Афганистана говорят на пушту. Моголы считают себя потомками осевших в Афганистане монгольских воинов, посланных в начале XIII века Чингисханом для охраны земель в Афганистан. Язык бесписьменный; используется в семейном кругу и отчасти как тайный язык. Имеются записи на могольском языке арабским письмом, в том числе тексты стихов поэта начала XX века Абд аль-Кадира. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA Стихи Абд аль Кадира (Abd-al-Qadir) - могольского поэта начала XX в.Записаны немецкими исследователями у моголов, проживавших в провинции Герат. Были опубликованы в журнале Zentralasiatsiche Studien. №4, 1970.Dotanamni dog baina Hawoi ukini aimag baina Nesoni ugunambi agar toni baiji Mota giri qara qurgani baina. перевод с могольского на немецкий: In meinem Inneren ist eine Wunde Es ist Sehnsucht nach dem Aimag-Mädchen Ich gebe (dir) ein Zeichen: Wenn du in ihrer Nähe bist, Ist eben in ihrem Jurte ein schwarzes Lamm. перевод с немецкого на русский: В моей душе находится одна рана Это тоска по девушке Аймаг Я тебе подам знак, если ты будешь рядом с ней Это будет черный ягненок в ее юрте. *** Ekimni dard kina halmini geibe bemoor boljambi kam khormini geibe bemoor boljambi kam khormini khodai jaan ena bemoreztu parwoimini geibe. перевод с могольского на немецкий: Mein Kopf tut weh, mein Zustand ist schlecht Ich bin krank und habe keine Fürsorge Ich bin krank, doch meine Fürsorge ist der liebe Gott Dieser Krankheit schenke ich (daher) keine Beachtung. перевод с немецкого на русский: У меня болит голова, мое состояние плохое Я болен у меня нет защитника (покровителя) Я болен и все-таки покровитель мой - наш бог И поэтому я не обращаю внимания на эту болезнь. взято с: http://www.hamagmong...se_mg_1970s.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокштаков Опубликовано 1 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2014 Об этнической принадлежности хунну. 2009http://rudocs.exdat.com/docs/index-128726.html Шабалов Александр Сократович (по материалам книги Иностранцева К. «Хунну и гунны» и Гумилева Л.Н. «История народа хунну». Критический разбор.) ...лишь в Афганистане Хазарейцы сохранили монгольский язык до XVII и в Азербайджане до XIX века. Хазарейцы, несмотря на потерю языка, считают себя монголами, а Азербайджанские монголы растворились в тюркской массе бесследно, не говоря уже о татарах, казахах, башкирах и ногайцах. "Хазарейцев Афганистана и дарвазов Индии я не включаю в монголоязычную группу, так как хазарейцы перешли на персидский, а дарвазы еще раньше на хинди и урду. Хотя старшее поколение хазарейцев понимает отдельные старомонгольские слова и осознание того, что они монголы довольно сильное....В древности было наоборот, монгольские племена по своей численности преобладали над тюркскими." ...Вплоть до начала XX века, когда монголов на земле осталось 2 млн. человек. Чушь, язык хазарейцев Афганистана был мало изучен и практически не оставил после себя никаких следов, но даже в этом случае он был значительно ближе к языку племен Чингисхана XIII в., чем халхаское наречие... А это значит, что тюркский компонент в этом языке был более значительный, чем в халхаском наречии... Из этого следует, что этот язык будет ближе к нынешнему казахскому языку по своему тюркскому компоненту, чем халхаское наречие... И это в персидском Афганистане... Иначе, в персоязычном Афганистане, они были более тюрками, чем халхасы на территории бывших тюркских каганатов, где до настоящего времени стоят древнетюркские письменные памятники... А в самой Персии они полностью отуречились... Хазаре́йцы (от перс. هزار, hezâr — «тысяча») — ираноязычные шииты монгольского и иранского происхождения, населяющие центральный Афганистан (8-10 % от общей численности населения страны). Известные представители: Абдул Али Мазари, Карим Халили.Говорят на языке хазара, по другой классификации на хазарейском наречии или диалекте языка дари[4]. Некоторые говорят на могольском. Исторической областью проживания хазарейцев в Афганистане является регион Хазараджат, разделённый в современном Афганистане между несколькими провинциями. В поздний период существования Могольской империи и ранний период существования Британской Индии большая община хазарейцев также образовалась в городе Кветта (ныне Пакистан). http://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарейцы Могольский язык Материал из Википедии — свободной энциклопедии Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 16 октября 2013; проверки требуют 7 правок. Могольский язык Страны: Афганистан Общее число говорящих: 200 Вымер: на грани вымирания Классификация Категория: Языки Евразии Алтайская семья Монгольская ветвь Языковые коды ISO 639-1:См. также: Проект:Лингвистика Могольский язык — язык моголов, относящийся к монгольской семье языков. Который считался исчезающим уже в 1950-е годы; в настоящее время на нем, по имеющимся данным, говорит ок. 200 человек (представителей старшего поколения). Распространён в Афганистане в двух селениях около Герата: Кундур и Карез-и-Мулла. Количество говорящих — около 200 человек. Носители могольского языка владеют также новоперсидским, пушту, дари. этнические моголы на севере Афганистана говорят на пушту. Моголы считают себя потомками осевших в Афганистане монгольских воинов, посланных в начале XIII века Чингисханом для охраны земель в Афганистан. Язык бесписьменный; используется в семейном кругу и отчасти как тайный язык. Имеются записи на могольском языке арабским письмом, в том числе тексты стихов поэта начала XX века Абд аль-Кадира. http://ru.wikipedia.org/wiki/Могольский_язык Стихи Абд аль Кадира (Abd-al-Qadir) - могольского поэта начала XX в.Записаны немецкими исследователями у моголов, проживавших в провинции Герат. Были опубликованы в журнале Zentralasiatsiche Studien. №4, 1970.Dotanamni dog baina Hawoi ukini aimag baina Nesoni ugunambi agar toni baijiMota giri qara qurgani baina.перевод с могольского на немецкий: In meinem Inneren ist eine Wunde Es ist Sehnsucht nach dem Aimag-Mädchen Ich gebe (dir) ein Zeichen: Wenn du in ihrer Nähe bist, Ist eben in ihrem Jurte ein schwarzes Lamm.перевод с немецкого на русский: В моей душе находится одна рана Это тоска по девушке Аймаг Я тебе подам знак, если ты будешь рядом с ней Это будет черный ягненок в ее юрте. *** Ekimni dard kina halmini geibe bemoor boljambi kam khormini geibe bemoor boljambi kam khormini khodai jaan ena bemoreztu parwoimini geibe.перевод с могольского на немецкий: Mein Kopf tut weh, mein Zustand ist schlecht Ich bin krank und habe keine Fürsorge Ich bin krank, doch meine Fürsorge ist der liebe Gott Dieser Krankheit schenke ich (daher) keine Beachtung.перевод с немецкого на русский: У меня болит голова, мое состояние плохое Я болен у меня нет защитника (покровителя) Я болен и все-таки покровитель мой - наш бог И поэтому я не обращаю внимания на эту болезнь. взято с: http://www.hamagmong...se_mg_1970s.htm Я не знаю монгольского языка, но то что понял это какая-то смесь тюрко-персидских и других слов непонятного происхождения... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Erchis Опубликовано 2 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2014 A BRIEF INTRODUCTION OF HAZARA MONGOL http://www.wahdatnews.com/archives/973 ISHAQ MOHAMMADI Honorable guests! It is not possible for me to shed light on the life of this greatest conqueror of the world but it is a good opportunity to introduce briefly my Hazara nation who is a part of “ULUS MUQUUL” that the Great Khan himself named in spring 1206,s “QORALTAE” or grand assembly held in “QURAQURAM”. Historians, who know Hazaras, believe that they are pure Mongol or some believe that they are turcko-Mongolian origin. It is correct that some Turkic tribes like QALAJ, QARLUQ , TURKMAN etc are now part of Hazara nation but the big portion of Hazara nation consists of pure Mongol origin. Like DAE CHOPAN (an Ilkhante commander), DAE BERKA(a Mongol commander), , ARGHUN (Il Khanate Commander), NEKODAR(Jughtain commander)or BESUD .It would be very interesting for the audience to know that in Hazara BESUD there is a sub-tribe with the name of “BURJAQIN” which is believed to be the name of the tribe of the Great Khan himself. ...Historically it has been proved that up to the early 16th century some Hazara tribes were speaking Mongolian language as mentioned by king Babur the founder of Mughul dynasty in India in his famous book TUZKI BABURI. Despite the similarity of tribal names there are dozens of places in Hazarajat with the purely Mongolian name like JIGHATU near Ghazni (driven with name of JUGHTAEE, the Great Khan’s son), BU-SED (taken with the name of ILKHANATE king BU-SAEED). CHOPAN (an ILKHANATE commander as mentioned earlier). Honorable guests, in spite of all other historic facts, a scientific research carried by Oxford University Bio-Chemistry Department in 2003, also proved that Hazara people are Mongolian origin. It is worth to mention that a campaign has been initiated here in the United States to explore the origin of Hazara through complete DNA test. I am sure that the finding of this research will not be other than the research done by the Oxford University of Great Brittan. Hazara as a new nation established a great kingdom under Arghun dynasty in early 16th century which consists from Kabul to Sindh (present Pakistan). Later on Babur captured Kabul and Qandahar but their rule remained intact on the vast areas of northern Balochistan, Sindh and Multan (present Pakistan) up to 1591 A.D. Note:- This write-up was presented in the event of 850th “Anniversary of Changez Khan” in Mongolian Embassy Washington DC, on May 5th. It was a two Days(May 4-5,2012) International Conference organized by “ The Mongolian Cultural Center Washington” and “The Embassy of Mongolia Washington” In partnership with “The Mongolian Institute for Defense Studies” With contribution from Mongol-American Cultural Association. Mumtaz Changezi says: March 3, 2014 at 7:14 pm Thank you Mr. Ishaq Mohammadi for this scientifically researched article, which is enough for any one having doubt about the origins of the Hazara nation. Besides the Oxford Universtiy DNA test of the Hazaras in Pakistan, another DNA test proves the claim of the Hazaras that they are Mongolians. Here is the link http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC447589/ Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan · Jan Ali | August 25, 2012 at 11:47 pm | Reply Mr Ishaq Mohammadi gave us more than dozen reasons with proper explanation regarding Hazara’s direct connection to Mongols. And he never said all Hazara’s are Mongols, but he did say that Majority belongs to Mongols. And you mentioned Bamiyan and its people, were resistance against Mongol army, then maybe those people made up the small share of Hazara nation and probably didnt even survive infront of the great Mongol Army and i still believe that good 80-90% of Hazara nation belongs to Mongolian background. And he mentioned scientific research proves that majority of Hazara’s are Mongols. If you are still not convinced then……Well its human nature to argue and oppose everything and when comes to Hazara people, its our passion to oppose even if its based on facts. One thing i noticed that this Mongol and anti Mongol belief in Hazara people is purely based on physical appearance of a particular person. A Hazara person that looks like a typical Mongolian, he is whole heartedly in the favour of Mongols, and those who are mixed and dont even look like Mongol or Hazara, they always try to connect them with Turks, Arabs, Persians or what ever race they resemble the most. Remember my friend your belief, your faith, your political ideology and even your religion has to go with your appearance, if it doesn’t then you are confused and lost and this is what Hazara nation is right now. We have this minority within us that dont even look like us, are even leading us and have full control over us, are making us believe that we are not Mongols. They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians. Just look yourself in the mirror and think, if these persian and arabic names even suit our appearance. Этническая идентичность хазарейцев неодинаковы. Они происходили из смеси разных племён. "They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокштаков Опубликовано 2 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2014 A BRIEF INTRODUCTION OF HAZARA MONGOL http://www.wahdatnews.com/archives/973 ISHAQ MOHAMMADI Honorable guests! It is not possible for me to shed light on the life of this greatest conqueror of the world but it is a good opportunity to introduce briefly my Hazara nation who is a part of “ULUS MUQUUL” that the Great Khan himself named in spring 1206,s “QORALTAE” or grand assembly held in “QURAQURAM”. Historians, who know Hazaras, believe that they are pure Mongol or some believe that they are turcko-Mongolian origin. It is correct that some Turkic tribes like QALAJ, QARLUQ , TURKMAN etc are now part of Hazara nation but the big portion of Hazara nation consists of pure Mongol origin. Like DAE CHOPAN (an Ilkhante commander), DAE BERKA(a Mongol commander), , ARGHUN (Il Khanate Commander), NEKODAR(Jughtain commander)or BESUD .It would be very interesting for the audience to know that in Hazara BESUD there is a sub-tribe with the name of “BURJAQIN” which is believed to be the name of the tribe of the Great Khan himself. ...Historically it has been proved that up to the early 16th century some Hazara tribes were speaking Mongolian language as mentioned by king Babur the founder of Mughul dynasty in India in his famous book TUZKI BABURI. Despite the similarity of tribal names there are dozens of places in Hazarajat with the purely Mongolian name like JIGHATU near Ghazni (driven with name of JUGHTAEE, the Great Khan’s son), BU-SED (taken with the name of ILKHANATE king BU-SAEED). CHOPAN (an ILKHANATE commander as mentioned earlier). Honorable guests, in spite of all other historic facts, a scientific research carried by Oxford University Bio-Chemistry Department in 2003, also proved that Hazara people are Mongolian origin. It is worth to mention that a campaign has been initiated here in the United States to explore the origin of Hazara through complete DNA test. I am sure that the finding of this research will not be other than the research done by the Oxford University of Great Brittan. Hazara as a new nation established a great kingdom under Arghun dynasty in early 16th century which consists from Kabul to Sindh (present Pakistan). Later on Babur captured Kabul and Qandahar but their rule remained intact on the vast areas of northern Balochistan, Sindh and Multan (present Pakistan) up to 1591 A.D. Note:- This write-up was presented in the event of 850th “Anniversary of Changez Khan” in Mongolian Embassy Washington DC, on May 5th. It was a two Days(May 4-5,2012) International Conference organized by “ The Mongolian Cultural Center Washington” and “The Embassy of Mongolia Washington” In partnership with “The Mongolian Institute for Defense Studies” With contribution from Mongol-American Cultural Association. Mumtaz Changezi says: March 3, 2014 at 7:14 pm Thank you Mr. Ishaq Mohammadi for this scientifically researched article, which is enough for any one having doubt about the origins of the Hazara nation. Besides the Oxford Universtiy DNA test of the Hazaras in Pakistan, another DNA test proves the claim of the Hazaras that they are Mongolians. Here is the link http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC447589/ Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan · Jan Ali | August 25, 2012 at 11:47 pm | Reply Mr Ishaq Mohammadi gave us more than dozen reasons with proper explanation regarding Hazara’s direct connection to Mongols. And he never said all Hazara’s are Mongols, but he did say that Majority belongs to Mongols. And you mentioned Bamiyan and its people, were resistance against Mongol army, then maybe those people made up the small share of Hazara nation and probably didnt even survive infront of the great Mongol Army and i still believe that good 80-90% of Hazara nation belongs to Mongolian background. And he mentioned scientific research proves that majority of Hazara’s are Mongols. If you are still not convinced then…… Well its human nature to argue and oppose everything and when comes to Hazara people, its our passion to oppose even if its based on facts. One thing i noticed that this Mongol and anti Mongol belief in Hazara people is purely based on physical appearance of a particular person. A Hazara person that looks like a typical Mongolian, he is whole heartedly in the favour of Mongols, and those who are mixed and dont even look like Mongol or Hazara, they always try to connect them with Turks, Arabs, Persians or what ever race they resemble the most. Remember my friend your belief, your faith, your political ideology and even your religion has to go with your appearance, if it doesn’t then you are confused and lost and this is what Hazara nation is right now. We have this minority within us that dont even look like us, are even leading us and have full control over us, are making us believe that we are not Mongols. They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians. Just look yourself in the mirror and think, if these persian and arabic names even suit our appearance. Этническая идентичность хазарейцев неодинаковы. Они происходили из смеси разных племён. "They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians". http://www.youtube.com/watch?v=5cyARiUnpLk А вас не смущает тот факт, что империю Великих моголов основали тимуриды, а именно его прямой потомок Бабур. Эта империя была на территории Индии, Пакистана и части Афганистана... Может хазара это племена бабуридов, а не Чингисхана... Далее, если монголы в Персии скоро отуречились, как и в Золотой Орде и в Китае, то как сохранились хазара в Афганистане... К тому же племени хазара не было среди племен Чингисхана XIII в., как не было бурят, ойрат и халха... Напоминаю, что сам Чингисхан ввел понятие "монгол" в 1206 году, а буряты и ойраты были завоеваны в 1207 году, а халха появились только в XV - XVI вв., а хазары еще позднее, если не ошибаюсь... У вас концы с концами не сходятся нигде, не в лингвистике, не в исторических источниках... Но, именно сейчас монголами являются буряты, ойраты и халха, а теперь примкнувшие к ним хазара. Из них истинные и настоящие монголы - это буряты, ойраты и хазара, а не халха. Но государственный монгольский язык Монголии - это язык халха... Не кажется ли вам, что все это звучит абсурдно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокштаков Опубликовано 2 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2014 A BRIEF INTRODUCTION OF HAZARA MONGOL http://www.wahdatnews.com/archives/973 ISHAQ MOHAMMADI Honorable guests! It is not possible for me to shed light on the life of this greatest conqueror of the world but it is a good opportunity to introduce briefly my Hazara nation who is a part of “ULUS MUQUUL” that the Great Khan himself named in spring 1206,s “QORALTAE” or grand assembly held in “QURAQURAM”. Historians, who know Hazaras, believe that they are pure Mongol or some believe that they are turcko-Mongolian origin. It is correct that some Turkic tribes like QALAJ, QARLUQ , TURKMAN etc are now part of Hazara nation but the big portion of Hazara nation consists of pure Mongol origin. Like DAE CHOPAN (an Ilkhante commander), DAE BERKA(a Mongol commander), , ARGHUN (Il Khanate Commander), NEKODAR(Jughtain commander)or BESUD .It would be very interesting for the audience to know that in Hazara BESUD there is a sub-tribe with the name of “BURJAQIN” which is believed to be the name of the tribe of the Great Khan himself. ...Historically it has been proved that up to the early 16th century some Hazara tribes were speaking Mongolian language as mentioned by king Babur the founder of Mughul dynasty in India in his famous book TUZKI BABURI. Despite the similarity of tribal names there are dozens of places in Hazarajat with the purely Mongolian name like JIGHATU near Ghazni (driven with name of JUGHTAEE, the Great Khan’s son), BU-SED (taken with the name of ILKHANATE king BU-SAEED). CHOPAN (an ILKHANATE commander as mentioned earlier).Honorable guests, in spite of all other historic facts, a scientific research carried by Oxford University Bio-Chemistry Department in 2003, also proved that Hazara people are Mongolian origin. It is worth to mention that a campaign has been initiated here in the United States to explore the origin of Hazara through complete DNA test. I am sure that the finding of this research will not be other than the research done by the Oxford University of Great Brittan.Hazara as a new nation established a great kingdom under Arghun dynasty in early 16th century which consists from Kabul to Sindh (present Pakistan). Later on Babur captured Kabul and Qandahar but their rule remained intact on the vast areas of northern Balochistan, Sindh and Multan (present Pakistan) up to 1591 A.D. Note:- This write-up was presented in the event of 850th “Anniversary of Changez Khan” in Mongolian Embassy Washington DC, on May 5th. It was a two Days(May 4-5,2012) International Conference organized by “ The Mongolian Cultural Center Washington” and “The Embassy of Mongolia Washington” In partnership with “The Mongolian Institute for Defense Studies” With contribution from Mongol-American Cultural Association. Mumtaz Changezi says:March 3, 2014 at 7:14 pmThank you Mr. Ishaq Mohammadi for this scientifically researched article, which is enough for any one having doubt about the origins of the Hazara nation. Besides the Oxford Universtiy DNA test of the Hazaras in Pakistan, another DNA test proves the claim of the Hazaras that they are Mongolians. Here is the linkhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC447589/ Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan · Jan Ali | August 25, 2012 at 11:47 pm | Reply Mr Ishaq Mohammadi gave us more than dozen reasons with proper explanation regarding Hazara’s direct connection to Mongols. And he never said all Hazara’s are Mongols, but he did say that Majority belongs to Mongols. And you mentioned Bamiyan and its people, were resistance against Mongol army, then maybe those people made up the small share of Hazara nation and probably didnt even survive infront of the great Mongol Army and i still believe that good 80-90% of Hazara nation belongs to Mongolian background. And he mentioned scientific research proves that majority of Hazara’s are Mongols. If you are still not convinced then……Well its human nature to argue and oppose everything and when comes to Hazara people, its our passion to oppose even if its based on facts. One thing i noticed that this Mongol and anti Mongol belief in Hazara people is purely based on physical appearance of a particular person. A Hazara person that looks like a typical Mongolian, he is whole heartedly in the favour of Mongols, and those who are mixed and dont even look like Mongol or Hazara, they always try to connect them with Turks, Arabs, Persians or what ever race they resemble the most. Remember my friend your belief, your faith, your political ideology and even your religion has to go with your appearance, if it doesn’t then you are confused and lost and this is what Hazara nation is right now. We have this minority within us that dont even look like us, are even leading us and have full control over us, are making us believe that we are not Mongols. They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians. Just look yourself in the mirror and think, if these persian and arabic names even suit our appearance. Этническая идентичность хазарейцев неодинаковы. Они происходили из смеси разных племён."They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians". http://www.youtube.com/watch?v=5cyARiUnpLkА вас не смущает тот факт, что империю Великих моголов основали тимуриды, а именно его прямой потомок Бабур. Эта империя была на территории Индии, Пакистана и части Афганистана... Может хазара это племена бабуридов, а не Чингисхана... Далее, если монголы в Персии скоро отуречились, как и в Золотой Орде и в Китае, то как сохранились хазара в Афганистане... К тому же племени хазара не было среди племен Чингисхана XIII в., как не было бурят, ойрат и халха... Напоминаю, что сам Чингисхан ввел понятие "монгол" в 1206 году, а буряты и ойраты были завоеваны в 1207 году, а халха появились только в XV - XVI вв., а хазары еще позднее, если не ошибаюсь... У вас концы с концами не сходятся нигде, не в лингвистике, не в исторических источниках... Но, именно сейчас монголами являются буряты, ойраты и халха, а теперь примкнувшие к ним хазара. Из них истинные и настоящие монголы - это буряты, ойраты и хазара, а не халха. Но государственный монгольский язык Монголии - это язык халха... Не кажется ли вам, что все это звучит абсурдно... А Амир Тимур считал себя тюрком... Это он посадил на ханский престол Тохтамыша... Интересно, на каком языке говорили между собой Амир Тимур и хан Тохтамыш... Я уверен, что не на бурятском языке... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Erchis Опубликовано 2 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2014 http://en.wikipedia.org/wiki/Arghun_dynasty Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокштаков Опубликовано 2 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2014 A BRIEF INTRODUCTION OF HAZARA MONGOL http://www.wahdatnews.com/archives/973 ISHAQ MOHAMMADI Honorable guests! It is not possible for me to shed light on the life of this greatest conqueror of the world but it is a good opportunity to introduce briefly my Hazara nation who is a part of “ULUS MUQUUL” that the Great Khan himself named in spring 1206,s “QORALTAE” or grand assembly held in “QURAQURAM”. Historians, who know Hazaras, believe that they are pure Mongol or some believe that they are turcko-Mongolian origin. It is correct that some Turkic tribes like QALAJ, QARLUQ , TURKMAN etc are now part of Hazara nation but the big portion of Hazara nation consists of pure Mongol origin. Like DAE CHOPAN (an Ilkhante commander), DAE BERKA(a Mongol commander), , ARGHUN (Il Khanate Commander), NEKODAR(Jughtain commander)or BESUD .It would be very interesting for the audience to know that in Hazara BESUD there is a sub-tribe with the name of “BURJAQIN” which is believed to be the name of the tribe of the Great Khan himself. ...Historically it has been proved that up to the early 16th century some Hazara tribes were speaking Mongolian language as mentioned by king Babur the founder of Mughul dynasty in India in his famous book TUZKI BABURI. Despite the similarity of tribal names there are dozens of places in Hazarajat with the purely Mongolian name like JIGHATU near Ghazni (driven with name of JUGHTAEE, the Great Khan’s son), BU-SED (taken with the name of ILKHANATE king BU-SAEED). CHOPAN (an ILKHANATE commander as mentioned earlier).Honorable guests, in spite of all other historic facts, a scientific research carried by Oxford University Bio-Chemistry Department in 2003, also proved that Hazara people are Mongolian origin. It is worth to mention that a campaign has been initiated here in the United States to explore the origin of Hazara through complete DNA test. I am sure that the finding of this research will not be other than the research done by the Oxford University of Great Brittan.Hazara as a new nation established a great kingdom under Arghun dynasty in early 16th century which consists from Kabul to Sindh (present Pakistan). Later on Babur captured Kabul and Qandahar but their rule remained intact on the vast areas of northern Balochistan, Sindh and Multan (present Pakistan) up to 1591 A.D. Note:- This write-up was presented in the event of 850th “Anniversary of Changez Khan” in Mongolian Embassy Washington DC, on May 5th. It was a two Days(May 4-5,2012) International Conference organized by “ The Mongolian Cultural Center Washington” and “The Embassy of Mongolia Washington” In partnership with “The Mongolian Institute for Defense Studies” With contribution from Mongol-American Cultural Association. Mumtaz Changezi says:March 3, 2014 at 7:14 pmThank you Mr. Ishaq Mohammadi for this scientifically researched article, which is enough for any one having doubt about the origins of the Hazara nation. Besides the Oxford Universtiy DNA test of the Hazaras in Pakistan, another DNA test proves the claim of the Hazaras that they are Mongolians. Here is the linkhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC447589/ Y-Chromosomal DNA Variation in Pakistan · Jan Ali | August 25, 2012 at 11:47 pm | Reply Mr Ishaq Mohammadi gave us more than dozen reasons with proper explanation regarding Hazara’s direct connection to Mongols. And he never said all Hazara’s are Mongols, but he did say that Majority belongs to Mongols. And you mentioned Bamiyan and its people, were resistance against Mongol army, then maybe those people made up the small share of Hazara nation and probably didnt even survive infront of the great Mongol Army and i still believe that good 80-90% of Hazara nation belongs to Mongolian background. And he mentioned scientific research proves that majority of Hazara’s are Mongols. If you are still not convinced then……Well its human nature to argue and oppose everything and when comes to Hazara people, its our passion to oppose even if its based on facts. One thing i noticed that this Mongol and anti Mongol belief in Hazara people is purely based on physical appearance of a particular person. A Hazara person that looks like a typical Mongolian, he is whole heartedly in the favour of Mongols, and those who are mixed and dont even look like Mongol or Hazara, they always try to connect them with Turks, Arabs, Persians or what ever race they resemble the most. Remember my friend your belief, your faith, your political ideology and even your religion has to go with your appearance, if it doesn’t then you are confused and lost and this is what Hazara nation is right now. We have this minority within us that dont even look like us, are even leading us and have full control over us, are making us believe that we are not Mongols. They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians. Just look yourself in the mirror and think, if these persian and arabic names even suit our appearance. Этническая идентичность хазарейцев неодинаковы. Они происходили из смеси разных племён."They are dividing us into Turks, Syeds(Arabs) and Persians". http://www.youtube.com/watch?v=5cyARiUnpLkА вас не смущает тот факт, что империю Великих моголов основали тимуриды, а именно его прямой потомок Бабур. Эта империя была на территории Индии, Пакистана и части Афганистана... Может хазара это племена бабуридов, а не Чингисхана... Далее, если монголы в Персии скоро отуречились, как и в Золотой Орде и в Китае, то как сохранились хазара в Афганистане... К тому же племени хазара не было среди племен Чингисхана XIII в., как не было бурят, ойрат и халха... Напоминаю, что сам Чингисхан ввел понятие "монгол" в 1206 году, а буряты и ойраты были завоеваны в 1207 году, а халха появились только в XV - XVI вв., а хазары еще позднее, если не ошибаюсь... У вас концы с концами не сходятся нигде, не в лингвистике, не в исторических источниках... Но, именно сейчас монголами являются буряты, ойраты и халха, а теперь примкнувшие к ним хазара. Из них истинные и настоящие монголы - это буряты, ойраты и хазара, а не халха. Но государственный монгольский язык Монголии - это язык халха... Не кажется ли вам, что все это звучит абсурдно...А Амир Тимур считал себя тюрком... Это он посадил на ханский престол Тохтамыша... Интересно, на каком языке говорили между собой Амир Тимур и хан Тохтамыш... Я уверен, что не на бурятском языке... Теперь пройдемся по датам... Рашид ад-Дин написал свой труд 1311 году и был казнен 1318 году, а Амир Тимур родился 1336 году, а умер 1405 году... Даты сопоставимы и их можно считать практически современниками, как и хана Тохтамыша... Но, они владыки мира уже отуречились... И кто же их отуречил...? Покоренные и бежавшие от них в Венгрию - кипчаки, их рабы и конюхи... А хазара, которые не владели такой властью, почему-то сохранились... Абсурд, да и только... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мокштаков Опубликовано 2 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2014 http://en.wikipedia.org/wiki/Arghun_dynastyВ китайских источниках встречается такое название как Ba-Er-Hu, что является земля Ба-Ыр-Ку из древнетюркских рунических памятников, но там не пишется про монгол... На этом этот спор можно закрывать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 3 июня, 2014 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2014 Как быть с Чингисханом, который называл свой народ монголами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться