Вольга Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 \\Давно заметил, что религии разъединяют народы, а не объединяют их и это факт!\\ Но при этом и приверженцы одной религии, как показывает история, спокойно вырезали своих собратьев по вере(и тенгрианцы и славяне-язычники, не говоря уж о мусульманах и христианах) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кутузов Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 \\Давно заметил, что религии разъединяют народы, а не объединяют их и это факт!\\ Но при этом и приверженцы одной религии, как показывает история, спокойно вырезали своих собратьев по вере(и тенгрианцы и славяне-язычники, не говоря уж о мусульманах и христианах) Но в этом виновата не религия, а люди, которым дай самое лучшее, они его извратят, поставят всё с ног на голову, и превратят в антитезис тому, чем на самом деле религия является. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вольга Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Так я и не виню - увольте! Мой пост был о том, что нет и не будет( к огромному сожалению) такой религии которая смогла бы объеденит всех людей в единую семью. Даже под флагом одной веры люди как убивали, так и продолжают убивать своих собратьев по вере, причем очень часто используя в своих помошниках иноверцев. \\А посему нужна одна общая, которой вполне может стать самая "реликтовая", самая "нейтральная", самая "философская" и .... - Тангризм\\ Уважаемый АксКерБорж, я прошу пардону, но это пожоже на добрый романтизм. \\Если Вас устраивает роль сателлита арабо-персидского мира, то флаг Вам в руки.\\ Прочитал и вспомнил славянские форумы, где неоязычники обвиняют православных в "жидохристианстве". Грустно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бешеный монгол Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Я понимаю, когда в старину казахи ходили в Мекку чуть ли не пешком, добираясь как могли и рискуя в дороге жизнью и всем имуществом, но сейчас???!!! (у нас даже есть поговорка: "Меккеге арқалап апарсаңда ананың сүтін ақтай алмайсын - Если даже свозишь мать в Мекку на спине не сможешь оправдать материнского молока) Неужели и вправду все те люди, которые стремятся ныне в Мекку на самолетах считают, что эта "турпутевка" зачтется им на том свете???!!! Что в этом турне есть такого необычного и сложного, что может снять их грехи???!!! Ворованные доллары??? Бизнес-класс??? + 1000 (даже 1000000 !!!). Духовный подвиг низведен лишь к факту посещения определенного места... (Как у наших любителей посещать Иерусалим!). Только это касаемо не одних лишь казахов... А ничего, что наши предки - древние тюрки поклонялись не синему небу, а Тенгри - творцу неба и Земли? Кутузов, эту тему уже многократно обсуждали на форуме... в разных (даже в очень далеких от этого) темах! И Вы бы тут, огульно, не обвиняли бы всех подряд в невежестве: тот же АКБ (если не путаю!) вместе с Акслом, участвовал в тех дискуссиях... (в том числе и о том, кому поклонялся Чингизхан: Вечно Синему Небу или подразумеваемому под этим термином единому Творцу?). Если интересует просмотрите форум... много чего интересного еще найдете! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кутузов Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 + 1000 (даже 1000000 !!!). Духовный подвиг низведен лишь к посещению определенного места... (Как у наших любителей посещать Иерусалим!). Кутузов, эту тему уже многократно обсуждали на форуме... в разных (даже в очень далеких от этого) темах! И Вы бы тут, огульно, не обвиняли бы всех подряд в невежестве: тот же АКБ (если не путаю!) вместе с Акслом, участвовал в тех дискуссиях... (в том числе и о том, кому поклонялся Чингизхан: Вечно Синему Небу или подразумеваемому под этим термином единому Творцу?). Если интересует просмотрите форум... много чего интересного еще найдете! Я в курсе всех подобных обсуждений. И никакого иного вывода не может быть, кроме того что "Чингисхан поклонялся Творцу мира". Этот вывод исходит из всех источников о Чингис-хане. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Хадж в Мекку это долг каждого мусульманина (если есть возможность)! Как Вы можете говорить о Хадже, если Вы не знаете о нём ничего? Мне, к примеру, более верными кажутся слова Чингизхана: "Если бог всеведущий, всякое место должно быть подходящим для моления"... Теперь выслушаю Вас, как считаете, если знаете о хадже все. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Это что зависть? Ниже шутка про Казахов! Мной отмечена одна яркая черта "народов севера" у казахов, зависть Как же точен народный фольклор! Ваш глупый трайбалистско-мамбетский анекдот даже читать не собираюсь, не то чтоб его обсуждать... Поди сами сочиняли? И никакой завистью в моем посте даже не пахнет, просто Вы поняли его так, как хотели, а не так, как я пытался выразиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Но в этом виновата не религия, а люди, которым дай самое лучшее, они его извратят, поставят всё с ног на голову, и превратят в антитезис тому, чем на самом деле религия является. Вы не поняли меня когда я писал о разъединении - я имел в виду то, что труднее чувствовать родство и что-либо общее когда один одной веры, второй другой, хотя практически одна история, единое прошлое, родство языков и традиций и т.д. Я в этом смысле, а не в смысле конфронтаций религий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бешеный монгол Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Вы не поняли меня когда я писал о разъединении - я имел в виду то, что труднее чувствовать родство и что-либо общее когда один одной веры, второй другой, хотя практически одна история, единое прошлое, родство языков и традиций и т.д. Я в этом смысле, а не в смысле конфронтаций религий. Я, как говорится, плоть от плоти, кровь от крови, прямой наследник кереитов, но никак не прямой наследник арабских шейхов, уж извините меня в этом. + 100!!! " Что-то слышится родное... .................................. То разгулье удалое, То сердечная тоска......" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Мне, к примеру, более верными кажутся слова Чингизхана: "Если бог всеведущий, всякое место должно быть подходящим для моления"... Теперь выслушаю Вас, как считаете, если знаете о хадже все. Я то знаю о Хадже, поболее Вас так как учился в КазГУ на Востоковедении, арабскому языку! Да вот только пересказывать то что Вы сами можете нарыть в интернете, никакого желания нет! Для начала Вам хорошо было бы начать с такой темы: Пять столпов Ислама! Вы знаете что означает слово - обязанность? И чем отличается Хадж от Намаза? Если узнаете, то тогда Вы сами ответите на свой вопрос! Ваш глупый трайбалистско-мамбетский анекдот даже читать не собираюсь, не то чтоб его обсуждать... Поди сами сочиняли? И никакой завистью в моем посте даже не пахнет, просто Вы поняли его так, как хотели, а не так, как я пытался выразиться. В интернете полно этого юмора, можете поискать! Что тут обидного? Это же как айтыс! Я например люблю слушать стариков, когда они начинают друг друга подкалывать, это же в крови у казахов (советую почитать айтысы Джамбула) мне например нравится "поговорить" с Адаем, когда он начинает слагать легенды о их воинственности, или с Аргыном, "у нас тамга - очки, потому как мы много читаем" Вот только сегодня "послушал" Албана, и узнал что оказывается это самый оппозиционный род среди казахов! Ну разве я "сжёг" просто так своё время? Нет! Иногда полезно для здоровья и побалдеть! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 учился в КазГУ на Востоковедении, арабскому языку! В этом и беда нынешних казахов - как дети радуются знанию о чужом и незнанию о своем, лучше бы выучились на тюрколога и то была бы польза казахам и тюркам в целом, а не арабам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 И никакой завистью в моем посте даже не пахнет, просто Вы поняли его так, как хотели, а не так, как я пытался выразиться. Но если сквозит в каждом слове! Они шикуют (но они такие нехорошие) а я такой хороший (но не шикую) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 В интернете полно этого юмора, можете поискать! В нем есть и не такое и что? Востоковед анекдоты не приводил бы... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 В этом и беда нынешних казахов - как дети радуются знанию о чужом и незнанию о своем, лучше бы выучились на тюрколога и то была бы польза казахам и тюркам в целом, а не арабам. Арабам то от меня какой толк? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Но если сквозит в каждом слове! Они шикуют (но они такие нехорошие) а я такой хороший (но не шикую) Повторяю, Вы не поняли смысла моих слов - Вы понимаете их "по своему". Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Арабам то от меня какой толк? Не знаю, но казахам точно никакого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Представляю себе, если кто-нибудь такой станет президентом страны..., потеря духовного суверенитета обеспечена. Как противоположность не побоюсь похвастаться - люди моего воззрения сделали бы много хорошего для страны... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 В нем есть и не такое и что? Востоковед анекдоты не приводил бы... А что плохого в этом "анекдоте"? Так сказать всё по месту! Разве Старший жуз не хвастается тем что стоит у руля? Или Младший тем что якобы у них "яйца" круче? Или Средний тем что мол "много читаем"? Автор молодец, вытащил всё наружу и показал как есть! Я бы ещё торе, тренером казахов сделал, а то их как то нет! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Не знаю, но казахам точно никакого. Можно и поэкспериментировать: Вы будете завлекать в тенгрианство, я в Ислам! Как Вы думаете, за кем пойдут? А "кое кого" могут и побить! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 А что плохого в этом "анекдоте"? Так сказать всё по месту! Разве Старший жуз не хвастается тем что стоит у руля? Или Младший тем что якобы у них "яйца" круче? Или Средний тем что мол "много читаем"? Автор молодец, вытащил всё наружу и показал как есть! Я бы ещё торе, тренером казахов сделал, а то их как то нет! И с такими "речами" Вы возомнили себя мусульманином? Я же говорю, что у казахов ислам "понарошку". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Представляю себе, если кто-нибудь такой станет президентом страны..., потеря духовного суверенитета обеспечена. Как противоположность не побоюсь похвастаться - люди моего воззрения сделали бы много хорошего для страны... Любимый термин среднежузовцев! "А я ведь такой хороший, только никто меня не понимает"! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Можно и поэкспериментировать: Вы будете завлекать в тенгрианство, я в Ислам! Как Вы думаете, за кем пойдут? А "кое кого" могут и побить! Я завлекаю не в Тенгрианство или в Ислам, а в ТЮРКСКОЕ или ТЮРКО-МОНГОЛЬСКОЕ ЕДИНСТВО! А раз так, пойдут за мной конечно. А может Вы за халифат в будущем? Чем черт не шутит...есть среди казахов и такие ныне, докатились атаңның... (или по вашему - атаңаналет)! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Любимый термин среднежузовцев! "А я ведь такой хороший, только никто меня не понимает"! Вы не депутат или нур-отановец случайно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ержан Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 И с такими "речами" Вы возомнили себя мусульманином? Я же говорю, что у казахов ислам "понарошку". Читал в интернете, о том как в Австрии (не помню) в полицию отправили одного из близких родственников Дубайского шейха, за "пьяные" выходки! Но это же не говорит о том что все арабы "понарошку" мусульмане! Так откуда Вы взяли (и какое имеете право так говорить) что все казахи верят в Ислам "понарошку"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 4, 2011 Share Posted July 4, 2011 Читал в интернете, о том как в Австрии (не помню) в полицию отправили одного из близких родственников Дубайского шейха, за "пьяные" выходки! Но это же не говорит о том что все арабы "понарошку" мусульмане! Так откуда Вы взяли (и какое имеете право так говорить) что все казахи верят в Ислам "понарошку"? Странный пример в дискусии, такое чувство, что под арабским шейхом имели в виду себя... Link to comment Share on other sites More sharing options...
