Халха-Монголы

[Steppe Man]

В Монголии  нет лошадей казахской породы.

[Steppe Man]

Казахи часто покупают монгольских лошадей,жеребцов  во  восточных аймаках.
В Монголии самые качественные лошади только у восточных монголов в Хэнтий и Сүхбаатар аймаках.

[кылышбай]

10 минут назад, Steppe Man сказал:

В Монголии  нет лошадей казахской породы.

интересно почему?

[Steppe Man]

10 minutes ago, кылышбай said:

интересно почему?

Говорят,что первые пришлые казахи в Монголию вбольшинстве были очень бедными и часто пешком ходили.  

[АксКерБорж]

В 27.09.2017 в 19:20, Steppe Man сказал:

Говорят,что первые пришлые казахи в Монголию вбольшинстве были очень бедными и часто пешком ходили.  

 

В Баян-Ульгий и Кобду ушли не бедные казахские племена, а скотоводы, которые нуждались в новых пастбищах для своего многочисленного скота, у которых китайцы стали отбирать пастбища. 

 

[АксКерБорж]

В 24.09.2017 в 09:49, АксКерБорж сказал:

 

Еще раз наглядно древнейший единственный сухопутный путь из востока (Китая) на запад.

Современная Монголия всегда была вне этого пути, о Могалистане Чингизхана на западе Алтая, в равнинном Уйгуристане, речь не идет, он как раз и располагался в самом важном перешейке этого пути, на карте это район современного Урумчи и горного прохода "Джунгарские ворота":

 

 

 

[АксКерБорж]

В 27.09.2017 в 18:51, Steppe Man сказал:

В Монголии  нет лошадей казахской породы.

 

А по моему, у них все же казахская порода, может быть с примесью монгольской, но это вполне естественно, не живут же они изолированно от окружающего их мира.

Учитывать надо и то, что казахская и монгольская породы не так сильно отличаются друг от друга, обе степные и выносливые, монгольская только ниже ростом и более хрупкая:

 

 

 

[Steppe Man]

Они киргизы? У них монгольская лошадь.

[АксКерБорж]

41 минуту назад, Steppe Man сказал:

Они киргизы? У них монгольская лошадь.

 

Ув. Steppe Man, это казахи.

По фото имхо породу лошади распознать трудно, особенно различить казахскую от монгольской, потому что они похожи. Если вы про низкий рост лошади на фото, то возможно она находилась далеко за людьми, а фотограф присел на корточки. Что то примерно так, иллюзорный эффект.

Про лошадей хочу поговорить потом с вами отдельно, как будет время.

 

[кылышбай]

В 30.09.2017 в 08:52, АксКерБорж сказал:

 

 

и ... ? ) по-вашему древние хунну, тюрки, монголы ЧХ были торгашами что не могли жить вне торговых путей и не могли пройти пути вне этих артерий? через казахские степи не было магистрали, но это не мешало им пригонять на базары Оренбурга и Ташкента скотину за сотни км.

[Peacemaker]

23 hours ago, Steppe Man said:

Они киргизы? У них монгольская лошадь.

Монгольская лошадь на западе осталась  только у татаров.Бахмат называется.

 

[АксКерБорж]

43 минуты назад, кылышбай сказал:

и ... ? ) по-вашему древние хунну, тюрки, монголы ЧХ были торгашами что не могли жить вне торговых путей 

 

Разве я их относил к торговцам, с чего вы взяли?

 

43 минуты назад, кылышбай сказал:

и ... ? ) по-вашему древние хунну, тюрки, монголы ЧХ были торгашами что не могли жить вне торговых путей и не могли пройти пути вне этих артерий? 

 

Да, я стою на своем мнении, что все масштабные миграции, военные походы и торговые караваны с восток на на запад или из Китая на запад всегда пролегали по единственному сухопутному маршруту по равнинам в обход пустынь и  гор.

Каким он был 2000 лет назад, таким он и остался в 21 веке. 

 

Во-первых, это самый короткий путь почти по прямой.

Во-вторых, никто наверно не стал бы рисковать терять своих людей, воинов, скот, лошадей и имущество игнорируя самый простой и легкий равнинный путь поменяв его на трудный путь через горы и пустыни.

 

Люблю-с приводить примеры из жизни.  Вот вы, ув. Кылышбай, не будете же выходить из квартиры через балкон, пусть даже  у вас первый этаж игнорируя удобный и простой выход через дверь? 

 

43 минуты назад, кылышбай сказал:

через казахские степи не было магистрали, но это не мешало им пригонять на базары Оренбурга и Ташкента скотину за сотни км.

 

Почему не было?

Если применительно к древности и средневековью, то указанный мной древний единый сухопутный путь с востока на запад после прохождения путниками узкого прохода в горах ("Джунгарские ворота" или чуть восточнее второго прохода) давал в виду расширения степи 3 варианта пути - если через первый горный проход ("Джунгарские ворота"), то первый путь через Семиречье в Среднюю Азию, второй через Семиречье и огибая Арал с севера к низовьям Итиля, если через второй горный проход, то огибая Балхаш с севера также к низовьям Итиля.

 

Позже в Казахстане емнип было известно не менее 5 маршрутов с юга на север, но этот поздний период и маршруты внутри Казахстана не тема нашей беседы.

  

[Peacemaker]

On 7/3/2017 at 0:21 AM, Peacemaker said:

халха-хиргисы/кыргызы/ из Завханского аймака

 

Хиргис овгийн хүүхдүүд /дети из рода кыргыз/

[mechenosec]

20 минут назад, Peacemaker сказал:

Вот вопрос ув Русту, халха- хиргисы ,сильно,отличаются внешне от кыргызов? Вроде должны,тураниды и центр азиаты?

[Peacemaker]

7 minutes ago, mechenosec said:

Вот вопрос ув Русту, халха- хиргисы ,сильно,отличаются внешне от кыргызов? Вроде должны,тураниды и центр азиаты?

По лицу отличается ли  она от кыргызок  Кыргызстана?

[Peacemaker]

мисс Кыргызстана

[mechenosec]

1 час назад, Peacemaker сказал:

По лицу отличается ли  она от кыргызок  Кыргызстана?

Насчёт кыргызов не знаю, вылитая калмычка- бузавка  

[mechenosec]

27 минут назад, Peacemaker сказал:

мисс Кыргызстана

Не знаю, что за тип тураниды? Натуральная ведь дербетка или торгудка 

[Peacemaker]

8 minutes ago, mechenosec said:

Насчёт кыргызов не знаю, вылитая калмычка- бузавка  

Среди монгольских ойратов есть кыргызы.Но почему то среди вас нет.Как так получилось? Гэруды есть у вас?

[mechenosec]

5 минут назад, Peacemaker сказал:

Среди монгольских ойратов есть кыргызы.Но почему то среди вас нет.Как так получилось? Гэруды есть у вас?

Не, кыргызов точно нет,у меня карта калмыцких родов внутри племён есть, залить не смог, там вы некоторых интересных для себя бы нашли, типа: керяд, хар керяд, махчин керяд, меркит, хар меркит, шар меркит, хо меркит, эльджингуд, гельджингуд, бексюд, бургуд, барун тяачуд, зюн тяячуд, мангат, хар мангат, шар мангат, толга уга мангат 

[Peacemaker]

10 hours ago, mechenosec said:

, мангат, хар мангат, шар мангат, толга уга мангат 

мангат это ногайский мангыт?

[Peacemaker]

23 hours ago, mechenosec said:

, бексюд,  

Некоторые наши историки бесутов относят к енисейским кыргызям.

 

[Rust]

В 03.10.2017 в 19:23, mechenosec сказал:

Вот вопрос ув Русту, халха- хиргисы ,сильно,отличаются внешне от кыргызов? Вроде должны,тураниды и центр азиаты?

Типажи разные, кто-то похож, кто-то нет.  Сложно сказать.

[Peacemaker]

7 hours ago, Rust said:

Типажи разные, кто-то похож, кто-то нет.  Сложно сказать.

На мой взгляд вы похожи на тувинца.

[Rust]

3 часа назад, Peacemaker сказал:

На мой взгляд вы похожи на тувинца.

А вы, судя по аватаре, на индейца.