Халха-Монголы

[Аскар]

Тогда и получается,что Borjigit Hala (Sinicized: 博尔济吉特氏)и монгольские борджигины разные веши!

Нынешние казахи метисы. Вы,в основном-кровь кыпчаков,сартов,русских ,болгар-татаров, кытаев,арабов,негров т.е прочих поданых монголов,, в Золотой орде все смешались.Но названия монгольских племен примушестненно остались.

да-аа, вы слишком перестарались, так как большинство вышеприведенных нации никакого отношения к казахам не имеют (кроме кипчаков разумеется). Казахи, наверное, единственный народ, который со времен распада Джучидских орд еще толком таки ни с кем и не смешались. Как это сделали многие: ногайцы, каракалпаки, некоторые узбеки и татары, а так же многие другие.

Доказательства этому наш "Белый Дом" - Ак Орда (имя дано в честь наших предков )

[Hooker]

Доказательства этому наш "Белый Дом" - Ак Орда (имя дано в честь наших предков )

Вы не имеете никакого отношения к создателям Ак-Орды !

[Аскар]

Вы не имеете никакого отношения к создателям Ак-Орды !

я лично, скорее всего нет. Но жители ак орды, являются предками большинства казахов. Вы что думаете казахи как и гномы рождались из камней?

[Hooker]

я лично, скорее всего нет. Но жители ак орды, являются предками большинства казахов. Вы что думаете казахи как и гномы рождались камней?

Обьясните почему булгары приняли название "татар", а вы "казак""? Думаете названия достоиные? К примеру названия монгол и халха имеет славное, воинственное значение.

[Аскар]

Обьясните почему булгары приняли название "татар", а вы "казак""? Думаете названия достоиные? К примеру названия монгол и халха имеет славное, воинственное значение.

Думаю что слово казак ничего не означает, сколько бы не старались наши ученые.

А слово татар - это не самоназвание. Так русские называли всех тюрков, а ныне под этим этнонимом класифицируются тюрки Крыма, Казани и т.д.

[Махамбет]

Вы не имеете никакого отношения к создателям Ак-Орды !

Казахи имеет прямые отношение не только к создателям Ак Орды но и к создателям Золотой Орды. Мы их прямые потомки. Это аксиома.

[Tengeribeki]

Казахи имеет прямые отношение не только к создателям Ак Орды но и к создателям Золотой Орды. Мы их прямые потомки. Это аксиома.

Казахи еще не сказали своего великого слова в истории, пока их, скажем так, пиаром и возвеличиванием в истории занимались выходцы из Монголии - кара-китаи, чингисхановские монголы, найманы, кэрэиты, хунгираты, мингаты, барласы, джунгары, калмыки и т.д. За счет их славы казахи пока и пиарятся. Назовите мне великого казахского полководца, хана, повлиявшего на историю всей Евразии. Таких нет. А у монголов - Чингис-хан, Бату, Хубилай, Тамерлан, Хулагу и т.д.

Поначалу же монголы относились к кыпчакам как к своим конюхам. Они перед битвой на Калке обратились к русским:

"Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём".

Однако вскоре араб Ал-Омари замечает: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» [Тизенгаузен, 1884, с. 235].

Что уж и говорить о том, что и Золотая и Белая орда были созданы монголами.

[Kirikmiltik]

Казахи еще не сказали своего великого слова в истории, пока их, скажем так, пиаром и возвеличиванием в истории занимались выходцы из Монголии - кара-китаи, чингисхановские монголы, найманы, кэрэиты, хунгираты, мингаты, барласы, джунгары, калмыки и т.д. За счет их славы казахи пока и пиарятся. Назовите мне великого казахского полководца, хана, повлиявшего на историю всей Евразии. Таких нет. А у монголов - Чингис-хан, Бату, Хубилай, Тамерлан, Хулагу и т.д.

Поначалу же монголы относились к кыпчакам как к своим конюхам. Они перед битвой на Калке обратились к русским:

"Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём".

Однако вскоре араб Ал-Омари замечает: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» [Тизенгаузен, 1884, с. 235].

Что уж и говорить о том, что и Золотая и Белая орда были созданы монголами.

Султан Бейбарс.

[Tengeribeki]

Бейбарс велик спору нет. Но он как был так и остался правителем Египта, другое дело если бы он завоевал всю Северную Африку или Ближний Восток. Существенного влияния на развитие истории евразийского континента в отличии скажем от монгола Тамерлана он не оказал. Все его величие в том, что он со 100 тыс. солдат разбил 10 тыс. монголов.

Из Википедии:

"Силы сторон

Численность войск Китбуки была сравнительно невелика. Согласно сведениям Киракоса Гандзакеци, Хулагу оставил ему около 20 тысяч человек, по Гетуму Патмичу и Абу-ль-Фараджу, — 10 тысяч [1]. ...в распоряжении Кутуза были большие силы (по мнению Р. Ирвина, его армия могла насчитывать до 100 тысяч человек [4])"

[Аскар]

Бейбарс велик спору нет. Но он как был так и остался правителем Египта, другое дело если бы он завоевал всю Северную Африку или Ближний Восток. Существенного влияния на развитие истории евразийского континента в отличии скажем от монгола Тамерлана он не оказал. Все его величие в том, что он со 100 тыс. солдат разбил 10 тыс. монголов.

На самом деле, Бейбарс - кипчак, а не казах. А Тамерлан - уже чистый тюрк, а не монгол

[Аскар]

Казахи еще не сказали своего великого слова в истории, пока их, скажем так, пиаром и возвеличиванием в истории занимались выходцы из Монголии - кара-китаи, чингисхановские монголы, найманы, кэрэиты, хунгираты, мингаты, барласы, джунгары, калмыки и т.д. За счет их славы казахи пока и пиарятся. Назовите мне великого казахского полководца, хана, повлиявшего на историю всей Евразии. Таких нет. А у монголов - Чингис-хан, Бату, Хубилай, Тамерлан, Хулагу и т.д.

Поначалу же монголы относились к кыпчакам как к своим конюхам. Они перед битвой на Калке обратились к русским:

"Слыхали мы, что вы идёте против нас, послушавши половцев, а мы вашей земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией на холопов и конюхов своих половцев. Вы возьмите с нами мир; коли побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение; мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём".

Однако вскоре араб Ал-Омари замечает: «В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что Монголы (и Татары) поселились на земле Кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их (Кипчаков). Таким образом, долгое пребывание в какой-либо стране и земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменять прирожденные черты согласно ее природе, как мы сказали уже выше. Иногда же замечается большая или меньшая разница цвета (тела) вследствие другой (какой-нибудь) причины, помимо влияния страны» [Тизенгаузен, 1884, с. 235].

Что уж и говорить о том, что и Золотая и Белая орда были созданы монголами.

1. Казахи кстати, в большинстве своем, выходцы из Монголии. Так что ваши слова неправильны

2. Первый скорее всего да, а вот вторые как раз таки уже были намного ближе к казахам, я бы назвали прото-казахами. Так что ваши слово о том, что Белая Орда была образована монголами не вполне корректна.

[Аскар]

Очень интересный случай с великим монголом Асасёрю

Тот, кто внимательно следит за выступлениями ведущих сумотори мира во время проведения Императорских кубков, наверняка заметил одну странность в поведении величайшего борца современности Асасерю. После победы по древней японской традиции один из организаторов боев обязательно протягивает борцу серебряный поднос с конвертом, в котором лежит кругленькая сумма денег. Сумотори делает над подношением несколько ритуальных пасов, после чего принимает спонсорский дар. Во время этой церемонии знаменитый монгол по прозвищу Дракон Утренней Синевы всегда с ненавистью смотрит куда-то в зал, в сторону почетных гостей. И подобное происходит из года в год, из месяца в месяц.

– Я очень долго не мог понять, почему и зачем он это делает, – рассказывает вице-президент Международной федерации любительского сумо Баглан Идрисов. – Не так давно, когда я попал в Токио на чествование Асасерю, посвященное его юбилейной победе в Императорском турнире, задал этот вопрос близким друзьям именитого йокодзуны. Они звонко рассмеялись в ответ: «Надо же, заметил!» И поведали мне удивительную историю.

Где-то в середине 90-х годов прошлого столетия, когда Асасерю только прибыл в Японию, с ним произошел неприятный случай. Во время соревнований к юноше из Монголии подошел эксцентричный миллиардер – большой знаток и ценитель сумо – и прилюдно начал его унижать. И выглядело это примерно так. «Монгол, зачем ты сюда приехал? – с гневом вопрошал один из богатейших людей Японии. – Тебе здесь ничего не достичь! И если ты выиграешь хотя бы один турнир, я тебе подарю вот это». И миллиардер демонстративно показал собравшимся зевакам свой перстень с бриллиантом стоимостью в четыреста тысяч долларов.

Асасерю навсегда запомнил эту встречу. С того самого дня он стал тренироваться в три раза больше, чем его японские сверстники. И через несколько лет выиграл свой первый Императорский турнир. Затем второй. А в 22 года его провозгласили йокодзуной! И вот однажды к Асасерю пришел тот самый миллиардер и, поклонившись, вручил обещанный перстень. Но великий монгольский борец не забыл нанесенной ему обиды. Перед самым началом Императорского турнира Дракон Утренней Синевы всегда ищет взглядом в ложе почетных гостей своего давнего обидчика, чтобы после каждой победы показывать свое отношение к нему. А их в карьере Асасерю – около пятисот!

По-моему это действительно вызывает огромное уважение!

вот что значит монгольский дух

[The Mukhulai]

Монголы не забывают старые обиды.

[dovuki]

Очень интересный случай с великим монголом Асасёрю

По-моему это действительно вызывает огромное уважение!

вот что значит монгольский дух

Это ойратский дух.

[Аскар]

Это ойратский дух.

Он что ойрат? у него ойратские корни как у президента Монголии?

[Hooker]

Он что ойрат? у него ойратские корни как у президента Монголии?

Нет.Говорят,что у него дед был из олетов. Он сам это не осознает.

[Аскар]

Нет.Говорят,что у него дед был из олетов. Он сам это не осознает.

Был ли его дед олетом не знаю, но по лицу он типичный монгол (халха). То есть лицо широкое, большие скулы и т.п. (Хотя и нередко казахи тоже имеют такой тип лица)

Но есть и другие монголы. Знаком с одним монгольским студентом в Японии по интернету. По лицу он типичный казах

к несчастью, не могу опубликовать фото

[Hooker]

Был ли его дед олетом, но по лицу он типичный монгол (халха). То есть лицо широкое, большие скулы и т.п. (Хотя и нередко казахи тоже имеют такой тип лица)

Но есть и другие монголы. Знаком с одним монгольским студентом в Японии по интернету. По лицу он типичный казах

к несчастью, не могу опубликовать фото

Понятно, что и среди халха есть разные лица.Западные халхи более европеидны чем восточные.

[Аскар]

Хулан Чулуун - известная монгольская актриса, известная по роли Борте в фильме "Монгол". Кстати, она нам тоже, практически, родная. Наша келинка вобщем (думаю вы уже догадались о чем я )

[Hooker]

http://www.sonin.mn/news/culture/8922

[eleri]

Запах правильный у Хулан Чулуун

[Tengeribeki]

У Йоськи тоже

[Hooker]

Монгол кино "Нар хиртсэн жил" .1975 год.

http://myloverso.ucoz.de/publ/kino_ertnc/kino_mongol/nar_khirtsehn_zhil_musk/13-1-0-518

[enhd]

Перед новым годом состоялся церемония зажигания огня в очаге главного юрта монголов. Эта юрта находится внутри дома Парламента Монголии.

Участвовали спикер парламента - великого Хурала (Куралтай), премьер министр и глава представитеьства Президента.

Конечно я тоже, только через Интернет...

[Мэргэн]

Тема то МОНГОЛЫ