RedTriangle Опубликовано 25 января, 2019 Опубликовано 25 января, 2019 3 часа назад, enhd сказал: Шигширгийн ай. Что значит само это слово? На казахском шіркін ай говорят когда очень хорошо/получают удовольствие.
Нур апа Опубликовано 26 января, 2019 Опубликовано 26 января, 2019 23 часа назад, enhd сказал: Шигширгийн ай. Шікір шікір,топыр-топыр,тыпыр-тыпыр....
Нур апа Опубликовано 26 января, 2019 Опубликовано 26 января, 2019 19 часов назад, RedTriangle сказал: Что значит само это слово? На казахском шіркін ай говорят когда очень хорошо/получают удовольствие. По- моему" не шіркін-ай " а другой смысл шықыр-шықыр,сықыр-сықыр движение лошади.
enhd Опубликовано 26 января, 2019 Опубликовано 26 января, 2019 20 hours ago, RedTriangle said: Что значит само это слово? На казахском шіркін ай говорят когда очень хорошо/получают удовольствие. Шигширгэ - это украшение лошади (металлические кольца связанные???) которое выводить звук как "шигир, шигир" при ходвбе. Это ойротское слово, у восточных монголов такого слова нету. ай - это слово означает звук или мелодия, ойротском диалекте и написано как принято грамматикц кириллик-монгольскому. Это дифтонг "ай" = казахскому ә ближе звучит. Я имел виду не казахский "ай" или русский "ай", а звучит как раз ближе к казахскому "ә". На мхалха монгольском пишется как "ая" - мелодия, звук. Шигширгийн ай - Мелодия шигширгэ или "мелодия металлических украшении узды лошади".
Нур апа Опубликовано 27 января, 2019 Опубликовано 27 января, 2019 26.01.2019 в 20:43, enhd сказал: Шигширгэ - это украшение лошади (металлические кольца связанные???) которое выводить звук как "шигир, шигир" при ходвбе. Это ойротское слово, у восточных монголов такого слова нету. ай - это слово означает звук или мелодия, ойротском диалекте и написано как принято грамматикц кириллик-монгольскому. Это дифтонг "ай" = казахскому ә ближе звучит. Я имел виду не казахский "ай" или русский "ай", а звучит как раз ближе к казахскому "ә". На мхалха монгольском пишется как "ая" - мелодия, звук. Шигширгийн ай - Мелодия шигширгэ или "мелодия металлических украшении узды лошади". "Шигир,шигир",на казахском "сыңғыр,сыңғыр".
mechenosec Опубликовано 27 января, 2019 Опубликовано 27 января, 2019 26.01.2019 в 16:43, enhd сказал: Шигширгэ - это украшение лошади (металлические кольца связанные???) которое выводить звук как "шигир, шигир" при ходвбе. Это ойротское слово, у восточных монголов такого слова нету. ай - это слово означает звук или мелодия, ойротском диалекте и написано как принято грамматикц кириллик-монгольскому. Это дифтонг "ай" = казахскому ә ближе звучит. Я имел виду не казахский "ай" или русский "ай", а звучит как раз ближе к казахскому "ә". На мхалха монгольском пишется как "ая" - мелодия, звук. Шигширгийн ай - Мелодия шигширгэ или "мелодия металлических украшении узды лошади". Очень давно читал эпос Джангар, там был какой-то персонаж Шигширги , кстати у вас есть эпос Джангар, джангарчи?
Нур апа Опубликовано 29 января, 2019 Опубликовано 29 января, 2019 27.01.2019 в 22:06, mechenosec сказал: Очень давно читал эпос Джангар, там был какой-то персонаж Шигширги , кстати у вас есть эпос Джангар, джангарчи? Нет.Эпос "Козы Корпеш Баян Сулу"у вас есть?
mechenosec Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 19 часов назад, Нур апа сказал: Нет.Эпос "Козы Корпеш Баян Сулу"у вас есть? Не, это не к вам был вопрос ув Нур апа, а к ойрату- тувинцу Энхду, у алтайцев вроде Джангар есть, у тувинцев есть ли? Названных вами эпосов у нас нет, ну мы всё-таки разные народы.
enhd Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 Хотонская народная песня "Жура Гэлдэн" (это имя какого-то простака все-народно любимого) и танец "бий". И вы будете посмотреть классический "бий" исполненный певцом от 2:04 минута. Это "хотон"-ская бий или бийлгэ.
enhd Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 9 hours ago, mechenosec said: Не, это не к вам был вопрос ув Нур апа, а к ойрату- тувинцу Энхду, у алтайцев вроде Джангар есть, у тувинцев есть ли? Названных вами эпосов у нас нет, ну мы всё-таки разные народы. Сугубо личное мнение для нас тувинцев Чингис хаган ближе чем ойротский Джангар. У нас сказка начинается оговоркой "Чинггиртизи чуглуп турар шагда, Чинг шайы хайынып турар шагда, Чинггис хаану төрүп турар шагда..." - ""Когда, камни слетели вниз со звуком "чинггирт", когда чёрный чай сварился и когда Чинггис хаган родился...". И насчёт Джангар я ознакомился в младенстве по книгу "Джангар" и плакал когда Арслангийн улаан Хонгор пережил всякие тяжести - он Хонгор просто горячее голово. Короче я большой фен - арслангийн улаан Хонгора. Он какой храбрец и то же время простак. 1
enhd Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 On 1/25/2019 at 10:42 PM, enhd said: Шигширгийн ай. Эту песню поет "группа" из восточной Монголии, т.е. из КНР. И мне нравился. И эти ребята почти чисто по халха-монгольски поют мне по слуху. 1
enhd Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 On 1/27/2019 at 11:59 PM, Нур апа said: "Шигир,шигир",на казахском "сыңғыр,сыңғыр". Да точно у кзахов как раз "сыңғыр,сыңғыр", а у нас тувинцев как "шыңғыр, шыңғыр". Значит слуховой аппарат у нас другой слегка?!, у наших народов.
mechenosec Опубликовано 30 января, 2019 Опубликовано 30 января, 2019 1 час назад, enhd сказал: Сугубо личное мнение для нас тувинцев Чингис хаган ближе чем ойротский Джангар. У нас сказка начинается оговоркой "Чинггиртизи чуглуп турар шагда, Чинг шайы хайынып турар шагда, Чинггис хаану төрүп турар шагда..." - ""Когда, камни слетели вниз со звуком "чинггирт", когда чёрный чай сварился и когда Чинггис хаган родился...". И насчёт Джангар я ознакомился в младенстве по книгу "Джангар" и плакал когда Арслангийн улаан Хонгор пережил всякие тяжести - он Хонгор просто горячее голово. Короче я большой фен - арслангийн улаан Хонгора. Он какой храбрец и то же время простак. Понятно, у калмыков не знающий страха Хонгор - алый лев, как Илья Муромец у русских. Имя Хонгор не связано с Хонгорай хакасов?
Buhren Опубликовано 31 января, 2019 Опубликовано 31 января, 2019 10 часов назад, mechenosec сказал: Понятно, у калмыков не знающий страха Хонгор - алый лев, как Илья Муромец у русских. Имя Хонгор не связано с Хонгорай хакасов? А Хонгор никак не связан с Хонгодорами?
кылышбай Опубликовано 1 февраля, 2019 Опубликовано 1 февраля, 2019 09.12.2018 в 11:26, АксКерБорж сказал: Потомки былого Джунгарского ханства - Илийские олёты, Синьцзян, КНР: может они потомки переселенцев Убаши? в СУАР потомки коренных ойратов и тех калмыков сейчас как нибудь различаются между собой?
mechenosec Опубликовано 1 февраля, 2019 Опубликовано 1 февраля, 2019 31.01.2019 в 05:17, Buhren сказал: А Хонгор никак не связан с Хонгодорами? Не знаю.
enhd Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 Песня реппера халха-монгола Big GEE и калмыка Bodong. Без лирики понимать калмыка Bodong трудно честно говоря. Quote Bodong: Хәләчк, эй, эн улс бәәсн цагт Өңгрсн цагин нууц, көк теңгрт шовун мет Иҗлин теегт, мелтхр нульмста нүднд Толян нүрзздгт мет... тусхад аһарар нисчәнә. Сәәтр тодлҗ ав, хамаран чигн йов, Нурһлҗ әмтн үнн келхш. Худлахар уульцхав. Цөөкнь олна үлмәд багтдг, медҗ ав. Иим учрас мини зам урслт дахад йовҗана. Ардын олна седвәр - нойрхх, олзрхх, Әмтнә нүднд икәр күрсн хәләцән хәәх. Хурдныг сумн күцх, худлыг үнн күцх. Сәәни орнд гиҗ эрдмәс үлү эрднь уга. Дурлхдм седкл цеврдхәр эрдм-билг учрах, Делхдм җивр урһахар, девшхдм өөдм үүдәх. Му нертә җирһхәр, сән нертә үксн деер. Эн делкә күмнә эрдмд, зүркнд иткл сууһа. Но, короче реп хороший. Респект исполнителям. 1
enhd Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 22 hours ago, кылышбай said: может они потомки переселенцев Убаши? в СУАР потомки коренных ойратов и тех калмыков сейчас как нибудь различаются между собой? Поскольку я знаю и считаю собственно, переселенцы из Волги ойроты только торгуты (или в большинстве торгуты?), поскольку там и туда в Волгу переселились торгуты Хо урлюка. И у нас сейчас, если торгут то потомок переселенцев из Волжской калмыкии. (т.е. торгутов, "калмык" - это название их другими соседствующими народами.) Более ничем не различаются ни в лингвистическом ни в традиционном укладе в жизни.
mechenosec Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 7 часов назад, enhd сказал: Поскольку я знаю и считаю собственно, переселенцы из Волги ойроты только торгуты (или в большинстве торгуты?), поскольку там и туда в Волгу переселились торгуты Хо урлюка. И у нас сейчас, если торгут то потомок переселенцев из Волжской калмыкии. (т.е. торгутов, "калмык" - это название их другими соседствующими народами.) Более ничем не различаются ни в лингвистическом ни в традиционном укладе в жизни. Ушли в основном торгуды и хошуды. А щас в Калмыкии торгуды и дербеты сравнялись в численности, бузавов и хошудов конечно меньше.
цеванрабдан Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 8 часов назад, enhd сказал: Более ничем не различаются ни в лингвистическом ни в традиционном укладе в жизни. На современном халхасском диалекте слово " олёд" какое смысловое значение имеет? Кроме нынешнего имени чоросов, конечно.
mechenosec Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 23 минуты назад, цеванрабдан сказал: Из ойратов сегодня, наверное, самые многочисленные будут хошуды. Не, не так, они хошуды когда то были самые многочисленные, во времена Байбагас-хана, они занимали центр войска ойратов, как и зюнгары ( оэлэты-чоросы) занимавшие- левое крыло Зюн гар. Щас их практически нет, такая ирония судьбы, два маленьких племени ойратов, торгуды и дербеты и стали наследниками ойратства, а от двух больших племён и не осталось ничего, только в виде родов в наших племенах. Хошуды правда до сих пор остались, и ни к кому себя не причисляют.
mechenosec Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 30 минут назад, цеванрабдан сказал: На современном халхасском диалекте слово " олёд" какое смысловое значение имеет? Кроме нынешнего имени чоросов, конечно. Оэлэт из Монголии мне сказал ,что они близки именно дербетам, а не торгудам и другим.
mechenosec Опубликовано 2 февраля, 2019 Опубликовано 2 февраля, 2019 1 минуту назад, цеванрабдан сказал: Хошудов около 800 тысяч человек. Манжуров больше 15 миллионов, только тех, кто записывется манжами, несколько миллионов манжей сегодня скрывают национальность. Не пойму, с чего ты взял, что хошудов мало, а манжей " практически нет") Хошуды , Тибет то завоевали, силой оружия , да вот только Тибет их завоевал религией. Они там уже тибетцами стали. Манджуры уже практически китайцы, и кстати довольно от нас отличаются, сужу по китайцу-манджуру Саше, что живёт у нас .
