Ойраты, Джунгары, Калмыки

[Септень]

Являются ли аргентинцы испанцами?)

 

когда был за границей, меня спросили "кто вы по нации?". Когда ответил, что калмык, не поняли. Тогда пояснил - "рашен монгол").

[basang]

Многие не знают свою родовую принадлежность,только племенную.Им наверное не интересно.

Ассимиляция->глобализация->космополитизм

[zet]

Являются ли аргентинцы испанцами?)

 

когда был за границей, меня спросили "кто вы по нации?". Когда ответил, что калмык, не поняли. Тогда пояснил - "рашен монгол").

А вы действительно считаете себя монголом или просто для них так сказали?

[Септень]

Являются ли аргентинцы испанцами?)

 

когда был за границей, меня спросили "кто вы по нации?". Когда ответил, что калмык, не поняли. Тогда пояснил - "рашен монгол").

А вы действительно считаете себя монголом или просто для них так сказали?

Вы, я думаю, халх? Можно тогда встречный вопрос? Считаете ли Вы ойратов (или конкретно волжских калмыков) монголами или монголоязычным народом?

[zet]

Я ойрат и считаю всех ойратов (и калмыков в том числе) монголами (в смысле монгольскими народами). 

 

Специально оговариваюсь, потому что еще не изжито глупое мнение, что этноним монгол принадлежит только халха-монголам.

 

Так вы действительно считаете себя монголом или просто для них так сказали?

[Altai Xangai]

Я ойрат и считаю всех ойратов (и калмыков в том числе) монголами (в смысле монгольскими народами). 

 

Специально оговариваюсь, потому что еще не изжито глупое мнение, что этноним монгол принадлежит только халха-монголам.

 

Так вы действительно считаете себя монголом или просто для них так сказали?

 

 самом деле вы (буряты,калмакы) ребята сами отказались от названия Монгол, не так ли?

[zet]

Не так.

 

 

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

[reicheOnkel]

Не так.

 

 

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

Для меня тот калмык и бурят который знает что он монгол и есть монгол. А те которые отрицают и не говорят на своем языке, уже русские. Мы их так и называем орос. Ничем не отличается от тех же среднестатистических русских(надеюсь таких недалеких обобщенно-русских немного), то же высокомерие, та же манера учить остальных вокруг себя как жить и как надо было жить.

[Аrсен]

Не так.

 

 

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

Для меня тот калмык и бурят который знает что он монгол и есть монгол. А те которые отрицают и не говорят на своем языке, уже русские. Мы их так и называем орос. Ничем не отличается от тех же среднестатистических русских(надеюсь таких недалеких обобщенно-русских немного), то же высокомерие, та же манера учить остальных вокруг себя как жить и как надо было жить.

 

Прошу на национальность не переходить! Что за манера? Вы же модератор... Я могу монгол тоже определить снобами с имперскими замашками...

[alp-bamsi]

Специально оговариваюсь, потому что еще не изжито глупое мнение, что этноним монгол принадлежит только халха-монголам.

этноним монгол принадлежит АКБ

[reicheOnkel]

 

Не так.

 

 

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

Для меня тот калмык и бурят который знает что он монгол и есть монгол. А те которые отрицают и не говорят на своем языке, уже русские. Мы их так и называем орос. Ничем не отличается от тех же среднестатистических русских(надеюсь таких недалеких обобщенно-русских немного), то же высокомерие, та же манера учить остальных вокруг себя как жить и как надо было жить.

 

Прошу на национальность не переходить! Что за манера? Вы же модератор... Я могу монгол тоже определить снобами с имперскими замашками...

Я простых нормальных русских уважаю. Но как только некоторые шовинисты начинают дебильные высказывание позволять себе то уж простите не могу терпеть.

 

И вообще целую нацию я не обвиняю в чем-то. Я же специально говорил есть придурки, и очень надеюсь что таковых не большинство среди русских людей. 

[Altai Xangai]

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

 

Сегодня,  калмыки НЕ являются  монголами,

Потому что они гражданин России, не гражданин Монголии

 У них есть язык калмыцкий, они создали  калмыцкий язык , считают что это  не монгольский язык,

[Урянхаец]

В Синцзяне тамошних еелд считают монголами.

Ёёлёд - это правда с китайского произошло? Или от алатов как считают алтай кижи? 

[Аrсен]

 

Не так.

 

 

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами[/size]" по вашему мнению

Для меня тот калмык и бурят который знает что он монгол и есть монгол. А те которые отрицают и не говорят на своем языке, уже русские. Мы их так и называем орос. Ничем не отличается от тех же среднестатистических русских(надеюсь таких недалеких обобщенно-русских немного), то же высокомерие, та же манера учить остальных вокруг себя как жить и как надо было жить.

 

Прошу на национальность не переходить! Что за манера? Вы же модератор... Я могу монгол тоже определить снобами с имперскими замашками...

Я простых нормальных русских уважаю. Но как только некоторые шовинисты начинают дебильные высказывание позволять себе то уж простите не могу терпеть.

 

И вообще целую нацию я не обвиняю в чем-то. Я же специально говорил есть придурки, и очень надеюсь что таковых не большинство среди русских людей. 

В любом случае определяться по национальному признаку не очь хорошо... по личностным признаком запросто валяйте...

[Септень]

 

Не так.

 

 

Лучше ответьте на вопрос "Являются ли калмыки монголами" по вашему мнению

Для меня тот калмык и бурят который знает что он монгол и есть монгол. А те которые отрицают и не говорят на своем языке, уже русские. Мы их так и называем орос. Ничем не отличается от тех же среднестатистических русских(надеюсь таких недалеких обобщенно-русских немного), то же высокомерие, та же манера учить остальных вокруг себя как жить и как надо было жить.

 

Прошу на национальность не переходить! Что за манера? Вы же модератор... Я могу монгол тоже определить снобами с имперскими замашками...

+100! В интернете много встречал высокомерные высказывания халхов относительно калмыков. Дескать, и язык потеряли, русскими стали. Извините меня. 400 лет в окружении русских и кавказцев (мусульман), участие в непрерывных войнах России, откочевку 70% населения со всеми носителями материальной культуры в 1771 году, откровенную политику ассимиляции царской России, пережив резню в гражданской войне и военном коммунизме, Геноцид 1943 года, хаоимгуд сохранили национальную идентичность, культуру, религию и государственное территориальное образование. Если мы сейчас теряем язык, ну так помогите, если братский народ, Нечего высокомерно нам пенять.

[Септень]

ЗЫ: Я только что приехал из Ростовской области, ездил по делам. Удивился, у них там везде рулят кавказцы (чеченцы и даргинцы), на всех ключевых должностях. У нас совсем рядом в Калмыкии такого нет. 

[zet]

Септень вы уже столько всякого флуда написали, но простой вопрос так и не ответили 

 

 

Являются ли калмыки монголами?

 

по вашему мнению.

 

И когда вы говорили что вы монгол, вы говорили это для окружающих или действительно в это верили?

[Септень]

зет я тебе флуд не писал. это во первых. дозируй свой базар. И я тебе в чем то должен отвечать?

[Септень]

Когда я смотрю клип "Хамаг монгол", когда читал обращение ойрата-захчина Элбегдоржа ко всем монголоязычным народам, я ощущаю себя монголом. Когда я читаю высокомерные выражения халхов насчет халимгуд,...Короче, Зет, пойдем с начала, что такое по твойму - "МОНГОЛ"?.

[zet]

Неее, я опрос затеял не чтоб меня слушали, а чтоб говорили что думают. Это во-первых.

 

Во-вторых тема сформулирована достаточно четко, и дано пояснение, для самых тупых.

 

В-третьих, мы не знакомы чтоб тыкать, цыкать, базарить, бакланить и т.п. Завязывать надо с приблатненным жаргоном. И вообще лучше на родном языке говорить.

 

В-четвертых, такие вопросы как: что я думаю халхах, почему кто-то высокомерен, кто-кого держит в Ростовской области, и т.д. и т.п. здесь флуд. Тема четко сформулирована.

 

Ну и в пятых. Я уже говорил о своем понимании. Читать надо внимательно. 

 

В общем мне больше добавить нечего. Но я послушаю. Если есть что сказать по делу. А если не по делу, то лучше и не говорить. имхо.

[Септень]

Когда я смотрю клип "Хамаг монгол", когда читал обращение ойрата-захчина Элбегдоржа ко всем монголоязычным народам, я ощущаю себя монголом. Когда я читаю высокомерные выражения халхов насчет халимгуд,...Короче, Зет, пойдем с начала, что такое по твойму - "МОНГОЛ"?.

.Короче, Зет, пойдем с начала, что такое по твойму - "МОНГОЛ"?.

[Септень]

Неее, я опрос затеял не чтоб меня слушали, а чтоб говорили что думают. Это во-первых.

 

Во-вторых тема сформулирована достаточно четко, и дано пояснение, для самых тупых.

 

В-третьих, мы не знакомы чтоб тыкать, цыкать, базарить, бакланить и т.п. Завязывать надо с приблатненным жаргоном. И вообще лучше на родном языке говорить.

 

В-четвертых, такие вопросы как: что я думаю халхах, почему кто-то высокомерен, кто-кого держит в Ростовской области, и т.д. и т.п. здесь флуд. Тема четко сформулирована.

 

Ну и в пятых. Я уже говорил о своем понимании. Читать надо внимательно. 

 

В общем мне больше добавить нечего. Но я послушаю. Если есть что сказать по делу. А если не по делу, то лучше и не говорить. имхо.

Это общественный ресурс? Я тут могу писать все что пожелаю нужным. И не надо мне указывать. Тема сформулирована четко для ВАС, который явно сформулировал для себя понятие "монгол". раз и навсегда. И со стороны не может посмотреть. что вопросов много. что такое "монгол" - народ. который живет в Монголии? Народ, который говорит на монгольском языке? народ с культурой монгольской? народ с родовыми кланами монгольскими? Монголы это национальность? Или отношение к национальному типу как славяне или финно-угры? ВЫ сами ответьте, кто такие "монголы" по ВАШЕМУ. И чванливость свою оставьте.

[Септень]

хороший пример - тюрки. Киргиза и анатолийского турка, тувинца и азербайджанца что объединяет? Языковая среда. Если "монголами" считать по этому признаку и по кочевой культуре, то да, калмыки - монголы.

[reicheOnkel]

хороший пример - тюрки. Киргиза и анатолийского турка, тувинца и азербайджанца что объединяет? Языковая среда. Если "монголами" считать по этому признаку и по кочевой культуре, то да, калмыки - монголы.

Под ваше определение попадают дауры-которые земледельцы и шаманисты, дунсяне которые мусульмане и земледельцы а никак не калмыки и буряты которые гораздо ближе стоят к друг другу и к халха, чахар, и другим монголам из АРВМ. Нас объединяет одна религия одни обычаи тот же язык.

 

У тюрков таких объединяющих факторов кроме языка ничего нет. Даже антропологически они разные.

[Септень]

хороший пример - тюрки. Киргиза и анатолийского турка, тувинца и азербайджанца что объединяет? Языковая среда. Если "монголами" считать по этому признаку и по кочевой культуре, то да, калмыки - монголы.

Под ваше определение попадают дауры-которые земледельцы и шаманисты, дунсяне которые мусульмане и земледельцы а никак не калмыки и буряты которые гораздо ближе стоят к друг другу и к халха, чахар, и другим монголам из АРВМ. Нас объединяет одна религия одни обычаи тот же язык.

 

У тюрков таких объединяющих факторов кроме языка ничего нет. Даже антропологически они разные.

хорошо, антропологически и по религии тувинцы, алтайцы и халхи - одинаковы. Но это - разные народы. Тувинцы и алтай-кижи не считают себя монголами. Так уж сложилось, что под монголами понимают именно проживающих в МНР монголоязычных народов. Я и потому и пишу, дайте четкое определение "монгол" тогда можно и дискутировать.