Происхождение монголоязычных народов

[mechenosec]

6 часов назад, Zake сказал:

Полагаю, у нынешних монголов есть в предках и татары ЧХ (выходцы из Юань) и шивеи (мохэ-маньчжуры тоже скорее всего). Вопрос кого больше. Судя по культуре, в том числе и материальной и обычаям больше предков у монголоязычных было именно с амуро-шивейской стороны! Эти моменты очень хорошо раскрыл и раскрывает АКБ!

Ну это и так понятно что монголы и манджуры с Амура ,и привычки у нас общие , шивэйские , ну а у вас скифско- арабские , надеюсь всё-таки ув Ашина и Ермолаев выложат материал про 18 племён шивэй : джаджират ,ойрат ,хонгират, меркит  и т д  ,т е доблестных парней Елюй Даши , которые показали вашему султану Санджару почем фунт изюма по шивэйски 

[Zake]

38 минут назад, mechenosec сказал:

Ну это и так понятно что монголы и манджуры с Амура ,и привычки у нас общие , шивэйские , ну а у вас скифско- арабские , 

Скифо-арабские (привычки)... Такую ерунду несёте, что начал сомневаться в вашей адекватности!

[mechenosec]

7 минут назад, Zake сказал:

Скифо-арабские (привычки)... Такую ерунду несёте, что начал сомневаться в вашей адекватности!

Ну а разве не так? Имя Абулхаир не арабское ? 

[Zake]

10 часов назад, mechenosec сказал:

Ну а разве не так? Имя Абулхаир не арабское ? 

Если допустим, мою знакомую зовут Индира, значит у неё привычки индийские?

Ну вы даёте! Это вообще жесть! 

[mechenosec]

10 минут назад, Zake сказал:

Скифо-арабские (привычки)... Такую ерунду несёте, что начал сомневаться в вашей адекватности!

Например цветок у нас  цэцэг ,у ср монголов чечег ,ныне покойный Рассадин говорил что у современных монголов ,включая калмыков звуки дж перешёл в з - земля - газар ,а ранее гаджар ,звук- ч в ц , белый - цаган ,а ранее чаган и т д. Причём рассказал он мне это в лицо. У вас цветок айгуль если не ошибаюсь? Таких примеров вероятно вагон ? 

[mechenosec]

17 минут назад, Zake сказал:

Скифо-арабские (привычки)... Такую ерунду несёте, что начал сомневаться в вашей адекватности!

В вашей адекватности начал сомневаться уже давно , и все больше утверждаюсь в этом  

[Le_Raffine]

1 час назад, mechenosec сказал:

Например цветок у нас  цэцэг ,у ср монголов чечег

В турецком чичек, кстати.

[mechenosec]

9 часов назад, Zake сказал:

Откройте и раскройте тему о связях татар ЧХ и "лесных демонов" менгу-шивеев.

Но не получится у вас это! Ибо тёзки!

Думаю монголы и джурджени- манджуры родные братья + кидани , т е потомки дунху, сянби ,шивэй , мы одного корня. В этом и заключается вся трагедия , время шло ,братья все дальше отдалялись друг от друга ,сначала друг друга не узнали джурджени и кидани , позже монголы Чингисхана и джурджени ,ещё позже ,манджуры и ойраты не узнали друг друга, результат известен ,уничтожение Джунгарии. Понимаю вас тюрков ,манджуры к вам никакого отношения не имеют , не понимаю некоторых братьев монголов , вроде Писмэйкера , почему открещиваются от манджур? Уж если кто и должен был быть на них зол ,то это мы ойраты , за эпоху уничтожения , но не халха , но у меня уже начала проясняться вся картина в целом , приходит понимание , и злость к манджурам прошла , которая не скрою, была 

[Le_Raffine]

1 час назад, mechenosec сказал:

цветок айгуль

Цветок просто гуль. Но слово шешек тоже есть, однако оно редко используется.

[Kenan]

2 hours ago, mechenosec said:

Ну это и так понятно что монголы и манджуры с Амура ,и привычки у нас общие , шивэйские , ну а у вас скифско- арабские , надеюсь всё-таки ув Ашина и Ермолаев выложат материал про 18 племён шивэй : джаджират ,ойрат ,хонгират, меркит  и т д  ,т е доблестных парней Елюй Даши , которые показали вашему султану Санджару почем фунт изюма по шивэйски 

За свою гордыню вы уже расплачивались на базарах Средней Азии своей гордостью за фунт изюма. 

Так что проявляйте особое уважение Средней Азии, тем более возможно от этих же шивэйцев страдали ваши предки. 

 

[mechenosec]

1 минуту назад, Kenan сказал:

За свою гордыню вы уже расплачивались на базарах Средней Азии своей гордостью за фунт изюма. 

Так что проявляйте особое уважение Средней Азии, тем более возможно от этих же шивэйцев вы страдали ваши предки. 

 

Как и вы ,фильмы то до сих пор снимаете ? Когда смотрел про Отрар почти плакал от сочувствия. Ну как мы могли страдать от шивэйцев ? От самих себя что ли ? 

[mechenosec]

7 минут назад, Le_Raffine сказал:

Цветок просто гуль. Но слово шешек тоже есть, однако оно редко используется.

О чем и говорю ,у вас другие привычки , гуль это на арабском ? 

[Kenan]

Just now, mechenosec said:

Как и вы ,фильмы то до сих пор снимаете ? Когда смотрел про Отрар почти плакал от сочувствия. Ну как мы могли страдать от шивэйцев ? От самих себя что ли ? 

Отрар сняли на почве переделанной истории. Шивейцы растворились в Средней Азии, а там джунгары жалели что пришли в эти земли очень долго. 

Не забывайте про особое уважение в Средней Азии, ваша гордыня осталась там, ее купили за изюм. 

[Le_Raffine]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

О чем и говорю ,у вас другие привычки , гуль это на арабском ? 

Не знаю. Я может и имею арабско-персо-сартовские корни, но большинство казахов - нет.

5 минут назад, mechenosec сказал:

Как и вы ,фильмы то до сих пор снимаете ? Когда смотрел про Отрар почти плакал от сочувствия. Ну как мы могли страдать от шивэйцев ? От самих себя что ли ? 

Это советский фильм вообще-то.

[Le_Raffine]

2 часа назад, mechenosec сказал:

е доблестных парней Елюй Даши , которые показали вашему султану Санджару почем фунт изюма по шивэйски 

Какое отношение к нам имеет султан Санджар?

[mechenosec]

2 минуты назад, Kenan сказал:

Отрар сняли на почве переделанной истории. Шивейцы растворились в Средней Азии, а там джунгары жалели что пришли в эти земли очень долго. 

Не забывайте про особое уважение в Средней Азии, ваша гордыня осталась там, ее купили за изюм. 

Ну тут вам крупно повезло что у нас был могучий противник Цинь , как выяснилось  наши братья  , а так наш наместник сидел в Ташкенте до самого поражения от Цинов ,неизвестно чем бы все кончилось ,если бы Цины не лезли сбоку , а вы плоды их победы хотите себе приписать ,вы были всего лишь грифами  - стервятниками , когда мы уже фактически погибли ,сказки оставьте своим детям  

[mechenosec]

7 минут назад, Le_Raffine сказал:

Какое отношение к нам имеет султан Санджар?

По аутосомам ваш прямой предок , к тому же С3 у кыпчаков тоже много ,думаю и О , и N у них тоже хватало, насчёт Санджара хотел показать Зэйку ,что у Елюй Даши были 18 племён  ИМЕННО  - ШИВЭЙ.  типа джаджират ,ойрат ,меркит и т д 

[Le_Raffine]

Только что, mechenosec сказал:

По аутосомам ваш прямой предок , к тому же С3 у кыпчаков тоже много ,думаю и О , и N у них тоже хватало, насчёт Санджара хотел показать Зэйку ,что у Елюй Даши были 18 племён  ИМЕННО  - ШИВЭЙ.  типа джаджират ,ойрат ,меркит и т д 

Откуда известно какие аутосомы были у сельджуков?   Они к казахам то отношения не имеют и вообще если считаете казахов кыпчаками, то ведь именно кыпчаки вынесли огузов из Дашта.

[mechenosec]

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

Откуда известно какие аутосомы были у сельджуков?   Они к казахам то отношения не имеют и вообще если считаете казахов кыпчаками, то ведь именно кыпчаки вынесли огузов из Дашта.

Ну у всех среднеазиатов аутосомы похожи , как понимаю это близкое родство, а по дальнему родству по гаплам ,боюсь вы окажетесь в родстве с шивэйцами , т е с  нами монголами и манджурами  

[Le_Raffine]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Ну у всех среднеазиатов аутосомы похожи , как понимаю это близкое родство, а по дальнему родству по гаплам ,боюсь вы окажетесь в родстве с шивэйцами , т е с  нами монголами и манджурами  

Ну не у всех. Туркмены от нас почему-то довольно далеко. А вот хазарейцы довольно близко.

 

[mechenosec]

7 минут назад, Le_Raffine сказал:

Откуда известно какие аутосомы были у сельджуков?   Они к казахам то отношения не имеют и вообще если считаете казахов кыпчаками, то ведь именно кыпчаки вынесли огузов из Дашта.

Не все казахи потомки кыпчаков ,часть вероятно от огузов.

[mechenosec]

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Ну не у всех. Туркмены от нас почему-то довольно далеко. А вот хазарейцы довольно близко.

 

У меня вопрос ,почему Катванскую битву никто не любит вспоминать ? Из-за шивэйских племён ? 

[Kenan]

Just now, mechenosec said:

Ну тут вам крупно повезло что у нас был могучий противник Цинь , как выяснилось  наши братья  , а так наш наместник сидел в Ташкенте до самого поражения от Цинов ,неизвестно чем бы все кончилось ,если бы Цины не лезли сбоку , а вы плоды их победы хотите себе приписать ,вы были всего лишь грифами  - стервятниками , когда мы уже фактически погибли ,сказки оставьте своим детям  

У вас психология забавная, кто вас побил того вы уважаете. Никто не гнал джунгар в Среднюю Азии, но вы решили махаться со всеми и надорвались в Средней Азии. 

Просто вы были слишком горделивыми когда пришли в Среднюю Азию, и за это пришлось расплачиваться. Теперь вам остается обвинять нас в стервятничестве и ненавидеть нас за это. Вы знали что вас окружали враги, все смотрели на вас как на добычу даже в самом рассвете Джунгарии. Поэтому у вас нет причин называть нас стервятниками. Вы сами пришли к нам, к казахам, к кыргызам и узбекам с войной и здесь вы были побеждены. Мы же не оправдываемся что вы напали на казахов в период раскола, так и циньский хвост это ваши личные проблемы. 
Вам стыдно признавать что "какие-то стервятники казахи" внесли вклад в падение Джунгарии. 

 

Лично вы никакого урока не извлекли из своей истории. Пытаетесь тут диктовать нам кем себя считать, а ответить за слова, обосновать утверждения не можете. 

[Le_Raffine]

17 минут назад, mechenosec сказал:

У меня вопрос ,почему Катванскую битву никто не любит вспоминать ? Из-за шивэйских племён ? 

Я первый раз про нее слышу.

 

22 минуты назад, mechenosec сказал:

Не все казахи потомки кыпчаков ,часть вероятно от огузов.

Я думал наши канглы с их Q близки туркменам, Самтат меня переубедил. Родство дальнее типа наших алшинов и калмыков.

А кто еще может быть потомком огузов то?

[Le_Raffine]

21 минуту назад, mechenosec сказал:

У меня вопрос ,почему Катванскую битву никто не любит вспоминать ? Из-за шивэйских племён ? 

К слову каракатаи, возможно это наши найманы, если верить нашему другу расисту и смотреть на гаплы.