Казахский и центрально-монгольский языки

[АксКерБорж]

По подсчетам известного алтаиста Рассадина

монголизмы на тюркских языках:

на якутском - около 2 500 слов (10% лексики)

тувинском - 2 200

алтайском - свыше 830

тофаларском - 500

хакасском - свыше 400

кыргызском - 400

казахском - 200

шорском - 200

каракалпакском - 130

татары Западной Сибири - 80

ногайском - свыше 70

узбекском - 60

татарском - 60

башкирском - чуть более 50

желтые уйгуры - 50

лобнорском - чуть больше 40

тюрки Чулума - немногим более 40

туркменском - 40

кумыкском - 40

азербайджанском - 30

чувашском - 25

турецком - 10

Не удивительно. Цифры увеличиваются у народов, соседствоваших с монголоязычными народами и уменьшается по мере отдаленности. Наличие же одной-двух сотен слов можно объяснить почти 150 летней масштабной агрессией западных монголоязычных племен, к чему восточные монголоязычные народы, буряты, халха, чахары и др. отношения не имеют.

Тогда как цифры тюркских заимствований в монгольских языках составляют приличную часть всего словарного запаса (цифры мной даны в начале темы).

[АксКерБорж]

айырылысу и ажырасу - одно и то же слово. Одно из жокающего, другой с окающего говора.

и хватит сравнить казахский язык с монгольским.

Мораль темы такова:

Если вы употребляете одинаковые с халха слова (на указанном примере), то вы просто обязаны, либо доказывать что это тюркизмы в монгольском или что это монголизмы в тюркских. Если вы считаете верным первое утверждение, то теория о повальном отюречении завоевателей - миф, но если вы придерживаетесь второй точки, то вы действительно не конырат, а представитель унгиратов-олхонутов-хонходоров - катынского племени чингизидов.

[АксКерБорж]

Агатай - брат, братец (в обращении к старшему с почтением).

Апатай, апаке - мамочка, сестричка

Уфф, наконец-то убедил.

[dovuki]

А писали из всех тюркских языков наиболее монголизирован чувашский более 40% лексики.По Рассадину всего 25 слов.Не серьезный .

Посмотрел словарь чувашского.40% монголизмов нет,но словарь кишит ими.

[bek_nur]

А писали из всех тюркских языков наиболее монголизирован чувашский более 40% лексики.По Рассадину всего 25 слов.Не серьезный .

Самообман, чувашский наследник Булгар(ского)- от слова Бури (волк), который древнее тюрского. А чтоб и дальше не заниматься самообманом загляните в тему эвены.

[АксКерБорж]

В ст.23 Законоуложения "Халха Джирум" (1709 г.) нашел, что племянники "нагацу" именуются по халхаски "джигэ". По древнетюркски это вроде как "джиген", в казахском "джиен". Помните этимологию борджигин - волчий племянник?

Да и нагацу (близкое к нагачу) сейчас халхами укорочен до "нагац".

[dovuki]

Самообман, чувашский наследник Булгар(ского)- от слова Бури (волк), который древнее тюрского. А чтоб и дальше не заниматься самообманом загляните в тему эвены.

Ничего общего между булгар -бури.Более созвучны булгар -булагачи(грабители,собольщики),но это уже монголизмы.

[bek_nur]

Ничего общего между булгар -бури.Более созвучны булгар -булагачи(грабители,собольщики),но это уже монголизмы.

я читал ваши темы на калмыкия ру, по большей части без их невозможно читать, именно что касается языка, происхождения слов, по политеке вроде нече, пойдет

[АксКерБорж]

Булгар(ского)- от слова Бури (волк)

Разве? Мне кажется это легендарные братья: булгар, авар, хунгар, мадъяр, хазар, сувар, кангар и т.д. - осколки западных хуннов.

[bek_nur]

Разве? Мне кажется это легендарные братья: булгар, авар, хунгар, мадъяр, хазар, сувар, кангар и т.д. - осколки западных хуннов.

хори, бури - суть одно волк

или же татемезированные, иносказательные названия волка...

[dovuki]

я читал ваши темы на калмыкия ру, по большей части без их невозможно читать, именно что касается языка, происхождения слов, по политеке вроде нече, пойдет

До меня дошло.Это про форум калмыкия.ру Этот форум стал скучным,беснуются там неадекваты.И наиболее интересные юзеры почти не появляются там.

[bek_nur]

Разве? Мне кажется это легендарные братья: булгар, авар, хунгар, мадъяр, хазар, сувар, кангар и т.д. - осколки западных хуннов.

хазар - каскыр?; сувар - ши бори?

[dovuki]

хазар - каскыр?; сувар - ши бори?

хазар -уздечка(калм.) Сувар -водяные (тюрк.) по типу су-монгол.

[bek_nur]

В тот период тотемные животные и названия племени - суть одно. Главным животным из всех тотемов у кочевников был волк.

Это как манги, мангусы, мянгаты - это тоже главное тотемное животное, но только у тунгусов, эвенов, от манг - медведь.

[bek_nur]

хазар - каскыр?; сувар - ши бори?

это всего лиж моя версия, хотя звучит заманчиво

хазар - каскыр (волк со сжатой пастью); сувар - ши бори (красный волк), по произношению больше похоже на огузские языки, где съедаются окончания хазар - касыр?; сувар - шибор?

[АксКерБорж]

Я предполагаю, что перечисленные племена получили названия по именам генеалогических легендарных предков.

Традиция давать детям рифмованные имена существует например по сей день у казахов. В шежыре кереев ветви ашамайлы есть роды одного таксономического уровня, т.е. можно сказать легендарные братья - аксары, кюрсары, кулсары, жамансары. Примеров масса, взять хотя бы Шагатая с Октаем.

Имена одного ряда с западнохунскими этнонимами: Кесер, Басар, Турар и др.?

[alp-bamsi]

Уфф, наконец-то убедил.

в чем убедили?

изначально надо было показать что эти слова есть в других тюркских языках.

вы не думаете над тем, что подумают другие

[alp-bamsi]

Мораль темы такова:

Если вы употребляете одинаковые с халха слова (на указанном примере), то вы просто обязаны, либо доказывать что это тюркизмы в монгольском или что это монголизмы в тюркских. Если вы считаете верным первое утверждение, то теория о повальном отюречении завоевателей - миф, но если вы придерживаетесь второй точки, то вы действительно не конырат, а представитель унгиратов-олхонутов-хонходоров - катынского племени чингизидов.

из-за Вас о казахском языке неправильно подумали многие

о последствиях подумайте

[alp-bamsi]

А писали из всех тюркских языков наиболее монголизирован чувашский более 40% лексики.По Рассадину всего 25 слов.Не серьезный .

Посмотрел словарь чувашского.40% монголизмов нет,но словарь кишит ими.

наверно это общеалтайские слова (40%), так как чуваши от других тюрков отделились очень рано

[АксКерБорж]

в чем убедили?

изначально надо было показать что эти слова есть в других тюркских языках.

вы не думаете над тем, что подумают другие

Ай-ай-ай какой упрямый. А кто твердил что частица тай в личных именах означала жеребца?

[АксКерБорж]

из-за Вас о казахском языке неправильно подумали многие

о последствиях подумайте

Вы не ответили мне, это избегание?

[АксКерБорж]

наверно это общеалтайские слова (40%), так как чуваши от других тюрков отделились очень рано

Теория об общей алтайской языковой семье давно раскритикована лингвистами.

[alp-bamsi]

Ай-ай-ай какой упрямый. А кто твердил что частица тай в личных именах означала жеребца?

да, я считаю так. но сейчас я о другом. Вы специально отводите разговор на другое русло?

[alp-bamsi]

Вы не ответили мне, это избегание?

доказывать тюркскость какого-то монгольского слова через казахский язык - это неправильный метод.

используйте другие языки также

[alp-bamsi]

Теория об общей алтайской языковой семье давно раскритикована лингвистами.

есть специалисты разного уровня.

собака лает, караван идет

Старостин С.А. Опубликовал этимологический словарь алтайских языков, содержащий почти три тысячи корней и служащий доказательством существования алтайской языковой семьи (включающей тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурские, корейский, японский).