Казахский и центрально-монгольский языки

[alp-bamsi]

Казахи - точно тюркизированные монголы. Даже суффиксы у них монгольские.

-тай у казахов, кыргызов, татаров и др. "жеребенок".

Матери так называли своих детей

[alp-bamsi]

Надо отметить, что среди казахских имен такие ласкательные формы занимают огромную нишу и уже считаются обычными, полными именами: Жакен, Сакен, Макен, Такен, Шокен, Шакен, Бажен, Темкен, Баукен, Нуркен и т.д. и т.п., как и Абай, Абылай, Аланкай, Шаатай (Чагатай), Октай (Угедэй) и др.

Опять вы стараетесь казахов показать монголами.

У нас разве есть такие имена как Шаатай, Угедей?

[АксКерБорж]

-тай у казахов, кыргызов, татаров и др. "жеребенок".

Матери так называли своих детей

Казахи не ласкали детей такими обращениями как "тай" - двугодовалый жеребец, "кунан" - трехгодовалый, "донен" - четырехгодовалый и т.д. Они использовались в качестве личных имен, но по отношению к детям никогда, это звучало бы грубо.

К детям обращались ласково:

1) Кулыным - жеребеночек мой

2) Кулыншагым - -""-

3) Ботам - верблюжоночек мой

4) Ботаканым - -""-

5) Балапаным - птенчик мой

- Тай/-Тей в составе личных имен - это уменьшительно-ласкательный суффикс, таковыми же являются:

- Дай/-Дей

- Шақ/-Шек

- Жан

и др.

1) Опять вы стараетесь казахов показать монголами.

2) У нас разве есть такие имена как Шаатай, Угедей?

1) Это вы показываете казахов монголами, раз считаете свое свое племя (конырат-хунгират) и мое (керей-кереит) монгольскими.

Вот вам "считалочка" для сна:

Могулы времен Чингизхана - не монголы сегодняшних дней

Монголы сегодняшних дней - потомки амурских мэнгву шивэй

2) Пожалуйста:

Чагатай:

Известная певица Бахыт Шадаева

Угедэй:

Оқтай - как стрела; как пуля; http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/оқтай/

казах Тлеу Уктаев http://www.odnoklassniki.ru/profile/130302166381

Көгедей - род в составе Таракты

Хулагу:

Әлеуке (Алауке) - род в составе Таракты

[Khiad-Borjigin]

Могулы времен Чингизхана - не монголы сегодняшних дней

Монголы сегодняшних дней - потомки амурских мэнгву шивэй

Интересные доводы! Амурские мэнгу-шивей тоже имели свойх киад,кэрэйд,найман мэркид,конгират,аргын ,кипчак?

[АксКерБорж]

Интересные доводы! Амурские мэнгу-шивей тоже имели свойх киад,кэрэйд,найман мэркид,конгират,аргын ,кипчак?

Уважаемый, Khiad-Borjigin, я непременно отвечу на Ваши вопросы.

Но чтобы не оффтопить и чтобы Стас не удалил мое сообщение я размещу его в теме Фольк-хистори.

[Altai Xangai]

Казахи не ласкали детей такими обращениями как "тай" - двугодовалый жеребец, "кунан" - трехгодовалый, "донен" - четырехгодовалый и т.д. Они использовались в качестве личных имен, но по отношению к детям никогда, это звучало бы грубо.

К детям обращались ласково:

1) Кулыным - жеребеночек мой

2) Кулыншагым - -""-

3) Ботам - верблюжоночек мой

4) Ботаканым - -""-

5) Балапаным - птенчик мой

Кулыным - жеребеночек мой

монгол.___Хулан минь

Ботам - верблюжоночек мой

монгол.___Ботго минь

[enhd]

Кулыным - жеребеночек мой

монгол.___Хулан минь

Ботам - верблюжоночек мой

монгол.___Ботго минь

тюркский суффикс -ым, -м соответствует монгольскому "минь, мину"

например:

монг. аав минь, абу мину - тюрк. атам, адам, апам

[alp-bamsi]

Казахи не ласкали детей такими обращениями как "тай" - двугодовалый жеребец, "кунан" - трехгодовалый, "донен" - четырехгодовалый и т.д. Они использовались в качестве личных имен, но по отношению к детям никогда, это звучало бы грубо.

1) Это вы показываете казахов монголами, раз считаете свое свое племя (конырат-хунгират) и мое (керей-кереит) монгольскими.

Вот вам "считалочка" для сна:

Могулы времен Чингизхана - не монголы сегодняшних дней

Монголы сегодняшних дней - потомки амурских мэнгву шивэй

2) Пожалуйста:

Чагатай:

Известная певица Бахыт Шадаева

Угедэй:

Оқтай - как стрела; как пуля; http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/оқтай/

казах Тлеу Уктаев http://www.odnoklassniki.ru/profile/130302166381

Көгедей - род в составе Таракты

Хулагу:

Әлеуке (Алауке) - род в составе Таракты

Я имел ввиду -тай в имени человека. Например, Каратай - имя человека у казахов, кыргызов, татаров и др.

Ваше племя кереи не монгольские кереиты, а гирей-кыпсаки. Хватит суваться в монгольскую историю.

Не надо из похожих слов искать монголизмов. Шатай\Шотай\Шота э то не Чагатай,

Октай\Актай не Угедэй, Алеуке не Хулагу.

[alp-bamsi]

Кулыным - жеребеночек мой

монгол.___Хулан минь

Ботам - верблюжоночек мой

монгол.___Ботго минь

придется подчищать за монголофилом АКБ

кыргызский словарь:

тай - лошак-жеребёнок по второму году;

кулун - жеребёнок-сосунок;

кулунум ласк. мой милый (обращение к молодым);

бото, тайлак - верблюжонок

[Аскар]

Подумало отображение в зеркале о своем оригинале.

ЛООООЛ! АКБ в своем репертуаре

[Аскар]

Кулыным - жеребеночек мой

монгол.___Хулан минь

Ботам - верблюжоночек мой

монгол.___Ботго минь

По казахский может быть и так:

Құлыншағым менің - жеребеночек мой

Ботақаным менің - верблюжоночек мой

[АксКерБорж]

Я имел ввиду -тай в имени человека. Например, Каратай - имя человека у казахов, кыргызов, татаров и др.

Неравнодушен к жеребцам?

Я же написал, что "тай" в составе имен это вовсе не жеребец, а уменьшительно-ласкательный суффикс.

Примеры: Кара-тай - смугленький мой, Кенже-тай - младшенький мой, Маратай (алп-бамси) - маратик мой.

"Тай" может означать в именах жеребца - двухлетку только в том случае, если находится в начале имени!

Примеры: Кунан-бай, Донен-бай, Тай-батыр. Помните коня кара кыпшак Кобланды батыра по имени Тай-бурыл?

Ваше племя кереи не монгольские кереиты, а гирей-кыпсаки.

Фольк!

Не надо из похожих слов искать монголизмов. Шатай\Шотай\Шота э то не Чагатай,

Октай\Актай не Угедэй, Алеуке не Хулагу.

Чагатай, Октай и др. - это исконно тюркские имена.

Сам ты Шалтай - Шота.

Казахское имя Шадай соответствует кыргызскому Шаадай, татарскому Чаадай, а также звучаниям в других тюркских языках как Шағатай, Чағатай.

[alp-bamsi]

Я же написал, что "тай" в составе имен это вовсе не жеребец, а уменьшительно-ласкательный суффикс.

Примеры: Кара-тай - смугленький мой, Кенже-тай - младшенький мой, Маратай (алп-бамси) - маратик мой.

"Тай" может означать в именах жеребца - двухлетку только в том случае, если находится в начале имени!

Примеры: Кунан-бай, Донен-бай, Тай-батыр.

Фольк!

Чагатай, Октай и др. - это исконно тюркские имена.

Сам ты Шалтай - Шота.

Казахское имя Шадай соответствует кыргызскому Шаадай, татарскому Чаадай, а также звучаниям в других тюркских языках как Шағатай, Чағатай.

1. Не может быть, чтоб казах называл сына Маратай или Муратай. Может назвать Муратбек или Муратбай, но не Муратай.

2. Сами вы фольк. Ваше место в теме "Фольк-хистори".

3. Если у казаха имя деда будет Шота, то фамилия будет Шотаев.

А что означает шадай?

[АксКерБорж]

1. Не может быть, чтоб казах называл сына Маратай или Муратай. Может назвать Муратбек или Муратбай, но не Муратай.

2. Сами вы фольк. Ваше место в теме "Фольк-хистори".

3. Если у казаха имя деда будет Шота, то фамилия будет Шотаев.

А что означает шадай?

1. Тупо набираете в любом поисковике казахскими буквами Мұратай или свое имя Маратай и легко удостоверитесь в своем отвратительном знании родного языка (если нет казахского шрифта или клавиатуры, то можете убедиться вот здесь, надеюсь знаете быстрый поиск на странице? Если Opera, то нажимаете "точку":

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.310411378998038.69446.305238299515346&type=3

http://adilet.minjust.kz/kaz/docs/R1200000041

http://arular.org/index.php/kz/news?start=15

Кстати у меня был одноклассник Муратай Каримов, а также братишка моего друга Муратай Ещанов.

А вот про Маратая специально для вас, Маратай - маленький Марат, Маратик, балашка то есть:

http://www.ufolog.ru/names/order/Маратаев

3. Аналогично по другим именам, в том числе и по Шадаев. Не уж то вы думаете, что Шагатай/Чагатай имя монгольское (бурятское, халхаское, калмыцкое, ойратское. чахарское и т.д.)?

Про Шота не было и речи, это вы его приплели зачем-то. Кстати, оно грузинское.

[alp-bamsi]

1. Тупо набираете в любом поисковике казахскими буквами Мұратай или свое имя Маратай и легко удостоверитесь в своем отвратительном знании родного языка (если нет казахского шрифта или клавиатуры, то можете убедиться вот здесь, надеюсь знаете быстрый поиск на странице? Если Opera, то нажимаете "точку":

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.310411378998038.69446.305238299515346&type=3

http://adilet.minjust.kz/kaz/docs/R1200000041

http://arular.org/index.php/kz/news?start=15

А вот про Маратая специально для вас, Маратай - маленький Марат, Маратик, балашка то есть:

http://www.ufolog.ru/names/order/Маратаев

3. Аналогично по другим именам, в том числе и по Шадаев. Не уж то вы думаете, что Шагатай/Чагатай имя монгольское (бурятское, халхаское, калмыцкое, ойратское. чахарское и т.д.)?

Про Шота не было и речи, это вы его приплели зачем-то. Кстати, оно грузинское.

1. Наверно свойственно оралманам из Монголии или России (Татарстан, Башкортостан), так как ваша третья ссылка сайт казахов в Монголии. А четвертая ссылка про башкирские и татарские Маратай.

3. Давайте не морочьте голову форумчан редкими именами, перестаньте искать монголизмы везде

Значение и история фамилии Шадаев

почему не приводите действительно часто встречающихся имен?

Казахские имена

[АксКерБорж]

2. Сами вы фольк.

Не обижайтесь, ведь только фольк способен на утверждение о том, что кереи это кыпчаки.

[АксКерБорж]

1. Наверно свойственно оралманам из Монголии или России (Татарстан, Башкортостан), так как ваша третья ссылка сайт казахов в Монголии. А четвертая ссылка про башкирские и татарские Маратай.

Нет, это обычное казахское имя. Я забыл упомянуть своего одноклассника Муратая Каримова, а также братишку моего друга, покойного Муратая Ещанова. Они не башкиры, не татары и не оралманы.

Зря спорите только.

3. Давайте не морочьте голову форумчан редкими именами, перестаньте искать монголизмы везде

Ты хоть знаешь значение слов, которые ты используешь для обращения к людям?

Сенің өзі қатып жүрген басыңды кім қатырып тұр екен?

Последний раз объясняю для особо одаренных - я ищу тюркизмы, а не монголизмы.

Значение и история фамилии Шадаев

Что за чушь? Кто это написал вам хоть известно?

почему не приводите действительно часто встречающихся имен?

Для этого есть другие форумы.

[alp-bamsi]

Не обижайтесь, ведь только фольк способен на утверждение о том, что кереи это кыпчаки.

Настоящий историк говорит что кереи - это кереиты, зная что кереиты уже есть?

[alp-bamsi]

Нет, это обычное казахское имя. Я забыл упомянуть своего одноклассника Муратая Каримова, а также братишку моего друга, покойного Муратая Ещанова. Они не башкиры, не татары и не оралманы.

Зря спорите только.

Ты хоть знаешь значение слов, которые ты используешь для обращения к людям?

Сенің өзі қатып жүрген басыңды кім қатырып тұр екен?

Последний раз объясняю для особо одаренных - я ищу тюркизмы, а не монголизмы.

Что за чушь? Кто это написал вам хоть известно?

Для этого есть другие форумы.

1. Сомневаюсь. Почему сразу не сказали о них?

2. Почему ищете тюркизмы именно у монголов?

3. Конечно для монголофила это чушь.

4. Для вас наверно неинтересны тюрки. Вас интересует только монголы

[АксКерБорж]

1. Сомневаюсь.

Объясняю в последний раз. Среди 23 видов словообразовательных аффиксов в казахском языке существует именной аффикс - ТАЙ:

Который присоединяется только к названиям людей и образует ласкательно-вежливую форму обращения, например:

Аға (старший брат) - аға + тай (дяденька)

Әке (папа) - әке + тай (папочка)

Апа (старшая сестра, мама) - апа + тай (мамочка)

Enhd (Энхдбаяр) - Энхд + тай (Энхдбаярик)

Но это ни в коем случае не ЖЕРЕБЕНОК!!!

[АксКерБорж]

2. Почему ищете тюркизмы именно у монголов?

Потому что интересно. Вот например: http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/развод/

В говоре Южно-Казахстанской области, откуда вы родом, для объяснения понятия развод с женой применяют глагол "Ажырау" (разделяться, разъединяться, расторгаться).

Халхасцы для обозначения процесса разъединения применяют тот же глагол "Ажрах" (разделяться, разъединяться, удаляться)

В нашем же регионе применяется глагол "Айырылу".

Ну как?

[JALAIR]

Потому что интересно. Вот например: http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/развод/

В говоре Южно-Казахстанской области, откуда вы родом, для объяснения понятия развод с женой применяют глагол "Ажырау" (разделяться, разъединяться, расторгаться).

Халхасцы для обозначения процесса разъединения применяют тот же глагол "Ажрах" (разделяться, разъединяться, удаляться)

В нашем же регионе применяется глагол "Айырылу".

Ну как?

В Алматы говорят АЖЫРАСУ (расходиться), а АЖЫРАУ - разделять

[alp-bamsi]

Потому что интересно. Вот например: http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/развод/

В говоре Южно-Казахстанской области, откуда вы родом, для объяснения понятия развод с женой применяют глагол "Ажырау" (разделяться, разъединяться, расторгаться).

Халхасцы для обозначения процесса разъединения применяют тот же глагол "Ажрах" (разделяться, разъединяться, удаляться)

В нашем же регионе применяется глагол "Айырылу".

Ну как?

айырылысу и ажырасу - одно и то же слово. Одно из жокающего, другой с окающего говора.

и хватит сравнить казахский язык с монгольским.

Развод:

казах.: ажырау; айырылысу

кыргыз.: ажырашуу

узбек.: ажратиш

каракалпак.: ажырасыў, айырылысыў

турец.: айрылма

[alp-bamsi]

Объясняю в последний раз. Среди 23 видов словообразовательных аффиксов в казахском языке существует именной аффикс - ТАЙ:

Который присоединяется только к названиям людей и образует ласкательно-вежливую форму обращения, например:

Аға (старший брат) - аға + тай (дяденька)

Әке (папа) - әке + тай (папочка)

Апа (старшая сестра, мама) - апа + тай (мамочка)

Enhd (Энхдбаяр) - Энхд + тай (Энхдбаярик)

Но это ни в коем случае не ЖЕРЕБЕНОК!!!

На кыргызском:

Агатай - брат, братец (в обращении к старшему с почтением).

Апатай, апаке - мамочка, сестричка

[alp-bamsi]

По подсчетам известного алтаиста Рассадина

монголизмы на тюркских языках:

на якутском - около 2 500 слов (10% лексики)

тувинском - 2 200

алтайском - свыше 830

тофаларском - 500

хакасском - свыше 400

кыргызском - 400

казахском - 200

шорском - 200

каракалпакском - 130

татары Западной Сибири - 80

ногайском - свыше 70

узбекском - 60

татарском - 60

башкирском - чуть более 50

желтые уйгуры - 50

лобнорском - чуть больше 40

тюрки Чулума - немногим более 40

туркменском - 40

кумыкском - 40

азербайджанском - 30

чувашском - 25

турецком - 10