Казахский язык

[АксКерБорж]

57 минут назад, Аrсен сказал:

Кстати, ребята, "куздик" где нибудь используется? 

 

Күздік режут у нас. Если соғым это забой лошадей на зиму, то "күздік" это забой на осень (октябре и ноябре), чтобы быть с мясом до середины декабря.

 

Обеспеченные режут на него тай (лошадь двухлетку) или жабағы (стригунка), многие тайша (тёлочку), а многие вообще его не имеют. Все зависит от достатка.

 

Вам как новоиспеченному согымоведу грех не знать о нем.

 

[АксКерБорж]

40 минут назад, SuEr сказал:

Вы что всерьез верите, что слово семей это исксженное"семипалатинск".А Семейтау образовались наверно от свалки мусора из города.

 

Сарказм до обоснования своей позиции излишен.

К вам просьба совместно с Arсеном представить этимологию "Семей", раз так агрессивно завозмущались моим мнением.

Потом будем его обсуждать.

 

[RedTriangle]

34 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Кстати у меня версия, что "семиз" это народная этимология не понятной по началу монгольской кальки "найман", что есть "сегиз".

На самом деле, отец мне рассказывал откуда это и многие про это знают.

Согласно рассказу, у Ерторы было два сына: родной  Байсиык и приемный Карамолда. У каждого из них было четыре сына. То есть у Ерторы было в сумме восемь родных и неродных внуков. Те были довольно упитанные.

И во время каких то больших игр в степи, эти восьмером в самых разных видах состязаний победили, оттуда их другие  прозвали семиз найманами, или сегиз семиз найманами. То есть, с монгольским восемь здесь лишь совпадение. Менлибай, один из этих восьми, это сын Байсиыка, родного сына Ерторы.

[RedTriangle]

1 час назад, Аrсен сказал:

Кстати, ребята, "куздик" где нибудь используется? 

У нас.

1 час назад, Shymkent сказал:

Алматы это  не юг , восток

Если поделить страну на две части - запад и восток, то вполне себе восток.

Если на четыре или пять частей думаю очень спорно.

[Аrсен]

2 минуты назад, RedTriangle сказал:

У нас.

Рахмет. У нас тоже.

[АксКерБорж]

Только что, RedTriangle сказал:

На самом деле, отец мне рассказывал откуда это и многие про это знают.

Согласно рассказу, у Ерторы было два сына: родной  Байсиык и пииемный Карамолда. У каждого из них было четыре сына. То есть у Ерторы было восемь родных и неродных внуков. Те были довольно упитанные.

И во время каких то больших игр в степи, эти восьмером в самых разных видах состязаний победили, оттуда их другие  прозвали семиз найманами, или сегиз семиз найманами. Менлибай, один из этих восьми, это сын Байсиыка, родного сына Ерторы.

 

Читал про это, но это имхо народная этимология, т.е. фейковая.

Найманских Өкіреш тоже народная этимология объясняет мол старик заревел (өкірді) когда залез на молодуху и якобы пошедший от того прелюбодеяния потомство стало именоваться Окирешами.

Хотя по ходу Окиреши это те же Ихиресы, точно также как Уйсыны это Хушыны, Албаны это Алматы, Суаны это Суканы, Жанысы это Чоносы и т.д. и т.п.

Внимание, внимание, говорит Германия! Тёзковедам закрыть уши!

 

 

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Аrсен сказал:

У нас тоже.

Шырын соғым и шырын күздік?

(шутка с долей правды)

 

[arkuk]

1 час назад, кылышбай сказал:

1. нән получается только в Актау говорят или у вас в ЗКО, Атырау тоже?

2. у нас кептер

3. в ЮКО не знаю но у нас в Ташкенте тәте это отец. в Караганде это тетя

1) Совсем забыл про НӘН, говорим ещё как.

3) У нас на отца "аке", "коке", "тате", а ещё "бапА"( каз вариант папа, с ударением на 2 А). В нашем роду повелось называть старшего брата отца "тате", на младшего "коке", а на отца "аке", "бапА".

[Аrсен]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Күздік режут у нас. Если соғым это забой лошадей на зиму, то "күздік" это забой на осень (октябре и ноябре), чтобы быть с мясом до середины декабря.

 

Обеспеченные режут на него тай (лошадь двухлетку) или жабағы (стригунка), многие тайша (тёлочку), а многие вообще его не имеют. Все зависит от достатка.

 

Вам как новоиспеченному согымоведу грех не знать о нем.

 

О как уже ярлыки поперли  это было предсказуемо.

[RedTriangle]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Читал про это, но это имхо народная этимология, т.е. фейковая.

Найманских Өкіреш тоже народная этимология объясняет мол старик заревел (өкірді) когда залез на молодуху и якобы пошедший от того прелюбодеяния потомство стало именоваться Окирешами.

Хотя по ходу Окиреши это те же Ихиресы, точно также как Уйсыны это Хушыны, Албаны это Алматы, Суаны это Суканы, Жанысы это Чоносы и т.д. и т.п.

Внимание, внимание, говорит Германия! Тёзковедам закрыть уши!

 

 

Так семиз найманы это часть лишь одних Каракереев, что есть лишь часть найманов. Нет причин что именно только за ними закрепилось сие название.

Как я думаю, эти восемь братьев жили не так давно, так что думаю все правдиво здесь.

[АксКерБорж]

4 часа назад, Аrсен сказал:

6) Теперь добрались до названия города Семипалатинск

 

Это ваши же слова?

Что же вы в таком случае минусуете мое предложение к вам с SuEr'ом предоставить свое объяснение слова "семей"?

Нет вариантов? Тогда зачем нужна была спесь?

 

[АксКерБорж]

7 минут назад, RedTriangle сказал:

Так семиз найманы это часть лишь одних Каракереев, что есть лишь часть найманов. Нет причин что именно только за ними закрепилось сие название.

Как я думаю, эти восемь братьев жили не так давно, так что думаю все правдиво здесь.

 

Я бы с радостью пообсуждал с вами интереснейшие на мой взгляд Найманские этнонимы, но к сожалению здесь это оффтоп.

Можно в теме Найманы.

Например, это не только Семиз-Сегиз-Найм, но и Окиреш-Ихирес, Танбалы-Домбаул, Толегетай-ТолеУгетай, Ергенекты-Эргене и т.д. и т.п.

 

[RedTriangle]

Кстати нужно сказать, сейчас обратил внимание, в ВКО говорят и Семи и Семей. Я чаще использую первый вариант.

[Аrсен]

36 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот привязался на мою голову.

Отвечаю:

1) Мой ответ есть выше.

2) Я вставляю свои "бес тиін" исключительно за свой регион, который лучше меня на форуме никто не знает, а тем более вы.

2-1) У вас поверхностные знания о советском периоде Северного и Северо-Восточного Казахстана, если задаете такой наивный вопрос.

3) Слово "қызтеке" я не упоминал ни разу, это вы им щеголяете уже во второй раз, поэтому подозрения об особой любви падают на вас.

3-1) Ишь ты как у него язык разболтался! Сперва навешивал на меня ярлыки и оскорбления, теперь решил столкнуть меня с калмыками и с русскими?

Если, если честно, то таких как вы у нас называют жаман қазақ.

4) Именно постоянно лезете в наш регион с видом знатока вы, где вы никогда не были и ни черта в нашем лексиконе, обычаях и быту не знаете. Из-за этого и постоянные ваши скандалы, то про кухню, теперь про слова.

Мой вам совет - впредь пишите сугубо про свой регион и не лезьте к нам. Это даже просьба.

5) ?

6) Если вы такой знаток, то объясните мне шалаказаку что означает слово "Семей"?

7) До сих пор сомневаетесь в моих знаниях родного края? Если да, то отсылаю вас к просьбе в п.4)!

 

Я с вами дискутирую или у вас какое-то личное иное самомнение  К такому как вы привязываться - Кудай сактасын 

1) Так вы одновременно получается обращаетесь словом "тате" и к отцу и к своей тете?

2) Я не знаю какие термины использовались в вашем русскоязычном ауле. Но Магжана Жумабаева и Абая отрицаете (ваши земляки). Они наверное тоже с Юга 

3) Вы правы, но вы упоминали "котляк" или "котлек", это был Ваш вопрос в теме о Казахской кухне!

3-1) Вы сами себя сталкиваете с другими народами и еще с казахами.

4) Я в Ваш регион, простите, село, не лез. Больше вы лезете с видом знатока в другие регионы Казахстана и навешиваете ярлыки. 

6) Я не знаю такое слово Семей, это вы начали впихивать слово "Семи" 

7) Я вас отсылаю уже который раз к Магжану Жумабаеву и Абаю. Но нет же вы как местечковый знаток своего села  Куда нам до Вас!

[RedTriangle]

1 час назад, SuEr сказал:

Вы что всерьез верите, что слово семей это исксженное"семипалатинск".А Семейтау образовались наверно от свалки мусора из города.

Я лично в этом не сомневаюсь.

Мой отец в моем детстве рассказывал что Семей это от слова семь. Правда он говорил что название от семи палаток(не палатов), с которого начался город, где и ошибся. Но откуда рядовым казахам знать что это были буддийские палаты, вот и говорили что палатки. То есть казахи вполне себе могли знать. Мой отец об этом не в книге прочел 

[АксКерБорж]

33 минуты назад, Аrсен сказал:

3-1) Вы сами себя сталкиваете с другими народами и еще с казахами.

4) Я в Ваш регион, простите, село не лез. Больше вы лезете с видом знатока во другие регионы Казахстана и навешиваете ярлыки. 

6) Я не знаю такое слово Семей, это вы начали впихивать слово "Семи" 

7) Я вас отсылаю уже который раз к Магжану Жумабаеву и Абаю. Но нет же вы как местечковый знаток своего села  Куда нам до Вас!

 

3-1) Да, вы явно пытаетесь натравить на меня калмыков и русских юзеров, вы же лично об этом написали! Вам должно быть стыдно за свой грязный поступок!

А я с кем себя, вас или кого-то сталкиваю? Вы про мои темы, посты, различные версии и их обоснования, против которых яростно выступают калмыки и один русский? Так ведь я не боюсь как вы высказывать свои взгляды на те или иные исторические вопросы и отстаивать их.

В таких вопросах угождать никому не надо, дорогой Arсен. Біреудін алдында жақсы атты болғың келе ме?

А из казахов холивар строят на форуме на посмешище всем только двое согымно-морозно-скотоводчески настроенных юзера, сами догадываетесь кто.

 

4) Повторяю вам еще раз, не лезьте с видом знатока в наш регион, о котором вы абсолютно ничего не знаете. Интересоваться можете, но не учить нас нашим же традициям и словам!

 

5) Повторяю еще раз - казахи название Семипалатинск называли на казахский лад Семи! (моя мама училась там в институте, кому как не ей было знать как его называть по-казахски?)

Что тут не понятного? Поэтому мне абсолютно не понятно откуда и почему появилось нелогичное Семей.

 

6) Вы все еще обижены за слово "тентек"? Опять лезите в наш язык? Я же сказал уже вам, что на севере, северо-востоке Казахстана и в юго-западной Сибири слова "тентек" никто не знает и не употребляет. Его у нас заменяют слова "жынды", "қояншық" и другие.

Что вы заладили Абай и Магжан? Абай жил в другом регионе, а про Магжана я высказал свою версию.

Странная у вас логика, думаете если юг использует слово "тентек", так теперь все его должны знать что ли?

 

[АксКерБорж]

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Странная у вас логика, думаете если юг использует слово "тентек", так теперь все его должны знать что ли?

 

 

Был тут один с такой же искаженной логикой, все пытался тщетно разыскать привычных ему ишаков у нас в степи (на севере и северо-востоке).

Даже шнобелевскую премию обещал Peacemaker'у за результативный поиск.

 

[АксКерБорж]

22 минуты назад, RedTriangle сказал:

Я лично в этом не сомневаюсь.

Мой отец в моем детстве рассказывал что Семей это от слова семь.

 

Конечно. Тут и к гадалке ходить не надо. Потому что в казахском языке нет слов на "сем", после которого были бы гласные "е" или "и", это не свойственно нашей фонетике. После "сем" может быть только гласная "і", например, в слове "семіз".

 

В любом случае подождем что предоставит ув. SuEr.

 

Arсен в этом вопросе ушел в несознанку. Пошел наверно шырын күздік с шырын соғымом кушать запивая шурпой.

 

[Аrсен]

40 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

3-1) Да, вы явно пытаетесь натравить на меня калмыков и русских юзеров, вы же лично об этом написали! Вам должно быть стыдно за свой грязный поступок!

А я с кем себя, вас или кого-то сталкиваю? Вы про мои темы, посты, различные версии и их обоснования? Так ведь я не боюсь как вы высказывать свои взгляды на те или иные исторические вопросы и отстаивать их.

В таких вопросах угождать никому не надо, дорогой Arсен. Біреудін алдында жақсы атты болғың келе ме?

А из казахов холивар строят на форуме на посмешище всем только двое согымно-морозно-скотоводчески настроенных юзера, сами догадываетесь кто.

 

4) Повторяю вам еще раз, не лезьте с видом знатока в наш регион, о котором вы абсолютно ничего не знаете. Интересоваться можете, но не учить нас нашим же традициям и словам!

 

5) Повторяю еще раз - казахи название Семипалатинск называли на казахский лад Семи! Что тут не понятного? Поэтому мне абсолютно не понятно откуда и почему появилось нелогичное Семей.

 

6) Вы все еще обижены за слово "тентек"? Опять лезите в наш язык? Я же сказал уже вам, что на севере, северо-востоке Казахстана и в юго-западной Сибири слова "тентек" никто не знает и не употребляет. Его у нас заменяют слова "жынды", "қояншық" и другие.

Что вы заладили Абай и Магжан? Абай жил в другом регионе, а про Магжана я высказал свою версию.

Странная у вас логика, думаете если юг использует слово "тентек", так теперь все его должны знать что ли?

 

3-1) Да Б-г с Вами, уважаемый АКБ, зачем мне Вас с кем-то сталкивать. Еще раз объясняю - это дискуссия или для Вас это слишком болезненно? Ешкимнин алдында "жаксы аттануга" ауестигим жок. Бурыс сойлемениз, дурыс сойлениз.

4) Еще раз повторяю я не лезу и всего лишь привожу доводы, которые вы игнорируете 

5) Называйте как хотите.

6) С чего это взяли, что я обижен?  Мы не сомневались в том, что вы знаете больше Магжана и Абая! 

Кстати Вы знаете, что означает слово "кояншык"? 

Здесь наверное "южане" постарались и назвали озеро в Павлодарской области словом "Тентек" 

Павлодар облысының жергілікті балық шаруашылығы су айдындарының

тізімі 

№ п/п	Су айдынының атауы	Алаң (га)
1	2	3
	Аксу қаласы
1.	Комендант көлі	90
2.	Кара-Мурза көлі	40
3.	Мултак көлі	30
4.	Карасевое көлі	16
5.	Кургуль көлі	135
6.	Кривое көлі	13
7.	Подкова көлі	16
8.	Курекен көлі	18
9.	Кирьяновское көлі	10
10.	Тентек көлі	9
11.	Зубатка көлі	34
12.	Казбек көлі	35
13.	Туралы көлі	12
14.	Балтажар көлі	18
15.	Матень көлі	32
16.	Рахметка көлі	18
17.	Красное көлі	6
18.	Акмайдан көлі	22
19.	Травяное көлі	12
20.	Казалы көлі	18
21.	Байтлеу көлі	16
22.	Лесное көлі	6
23.	Тополевое көлі	7
24.	Жургенбай көлі	18
25.	Белая тармағы	65
26.	Окуневка тармағы	93
27.	Малайка тармағы	43
28.	Тентек тармағы	30
29.	Жолпак тармағы	18
30.	Кораблева шығанағы	8
31.	Айдос шығанағы	10
32.	ЖБК шығанағы	3
33.	Вахит шығанағы

[АксКерБорж]

В 13.12.2017 в 15:35, Аrсен сказал:

1) Еще раз повторяю я не лезу и всего лишь привожу доводы, которые вы игнорируете 

2) Кстати Вы знаете, что означает слово "кояншык"? 

3) Здесь наверное "южане" постарались и назвали озеро в Павлодарской области словом "Тентек" 

 

1) Прекращайте! Какие у вас могут быть доводы о совершенно незнакомом вам регионе, природе, его жителях, лексике обычаях и укладе?

2) Пользовались как обычно словарем? Зря! Смысл, который в него вкладывают у нас я вам написал. Словари вас до хорошего не доведут.

3) Искали как обычно по объявлениям и ценникам? Зря! Топонимика и живая речь не всегда совпадают. Возьмите ту же Окуневку из вашего копипаста Тендерной документации.

 

Кстати один агашка коллега выйдя в прошлом году на пенсию участвовал в этом тендере (копипаст которого вы надыбали на просторах инета ) и взял в аренду на 10 лет речку в пойме Иртыша Акмайдан, до него от города километров 25. В этом году съездить на рыбалку туда не удалось, Алла жазса поеду по весне. Рыбы в ней он говорит много.

 

[АксКерБорж]

1 час назад, Аrсен сказал:

это дискуссия или для Вас это слишком болезненно?

 

Что, минусы закончились? Всю обойму на меня растратил?

 

[Аrсен]

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Прекращайте! Какие у вас могут быть доводы о совершенно незнакомом вам регионе, природе, его жителях, лексике обычаях и укладе?

2) Пользовались как обычно словарем? Зря! Смысл, который в него вкладывают у нас я вам написал. Словари вас до хорошего не доведут.

3) Искали как обычно по объявлениям и ценникам? Зря! Топонимика и живая речь не всегда совпадают. Возьмите ту же Окуневку из вашего копипаста Тендерной документации.

 

1) Тоже самое относится к Вам, когда лезете со своими "местечковыми знаниями" в Китай, в Монголию и в регионы Казахстана 

Только вот  в отличии от Вас отсебятину не писал, приводил конкретные примеры и факты 

2) Зачем мне пользоваться словарем. Я казахский очень хорошо знаю 

3) Ого название озера из Павлодарской области тоже не подходит?   Какие еще отмазки придумаете?

[Аrсен]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Что, минусы закончились? Всю обойму на меня растратил?

 

 вы прям точно "тентек" бала, пардон, кояншык 

[arkuk]

3 часа назад, кылышбай сказал:

. в ЗКО и ВКО тоже южное влияние?

А может,   влияние запада?  .

[Аrсен]

Только что, arkuk сказал:

А может,   влияние запада?  .