Казахский язык

[АксКерБорж]

11 минут назад, enhd сказал:

хяруу - это иней на монгольском.

На классик монгольском пишется qiragu а читается или произносится как кируу, хяруу в зависимости от диалекта монгольских языков.

 

Ув. маньчжуровед - сарлаговед. Вы нечаянно проафишировали очередной казахизм в монгольском языке, у нас пишется қырау, а читается қрау - иней.

 

И вообще в пользу тюркскости этого слова говорит вся тюркская/казахская общегнездовая семья с общим корнем, выражающих холод, стужу, сами убедитесь в этом (на вскидку, только те, что пришли на память):

қар - снег.

қару - морозить, обжигать морозом.

қару - отмораживать. 

қырау - иней.

 

Сомневаюсь что такие есть в монгольском языке. Наверно монгольское хяруу одиноко? 

 

Сейчас придет ув. Рустам да как вытащит свой Гроссен Бух, да как даст им нам по головам, сразу казахизм превратится в монголизм, а то и в калмыкизм или бурятизм. 

 

[enhd]

2 hours ago, Аrсен said:

1) Пиши за свой край, в реке Или и Балхаше щуки нет и не было.

2) По поводу шорагай не в курсе спорить не буду. Помнится ты раньше с пеной у рта доказывал, что в ваших края рыбу не ловили и не ели, а тут на тебе для малька щуки аж отдельное название. И в каком месте твоя правда?

По шабак сам придумал? Шабак это малек, разве нет? 

Ха, ха респект.

Сейчас у АКБ появился чувство родства со своими предками средневековых монголов татаров живущих у реки Амур и озёр Далай нур и Буйр нур. И даже он прямой родственник маньчжурцев из рода Айсин-Гиоро (Керей???).

Поэтому вдруг начал признаваться любви балыкам.

[АксКерБорж]

20 минут назад, mechenosec сказал:

Чурагай именно из среднемонгольского 

 

Давненько на форум не заглядывал Povodok. Наверно обиделся на админа, я так предполагаю.  Но сейчас не об этом.

Так вот, этот ув. Валера как и я очень ярый рыбак. Он проживает по соседству не с казахами, а с бурятами и монголами и даже часто ездит на рыбалку туда. 

Но я просто уверен, что он щурят называет по-казахски - шурагайками, но не по-бурятски - сурхайками, не по халхаски - цурхайками и даже не по чингизхановски - чурагайками. 

 

Кстати с какой стати вы приписали название "чурагай" татарам Чингизхана? Его упоминание есть в каком-то источнике? Бред какой-то.

Жду ссылки!!!

 

[АксКерБорж]

15 минут назад, enhd сказал:

Ха, ха, хаа  Как всегда юрист наш щеголяет своим исключительным знанием языков всея мира, и не дает покоя моим бедным тапочкам видавших чего не бывает на этой земле.    Поэтому у них слово "казы" - мясо котрого обычно зубами укусывает и едят. Слово "казак, казах" - от корня монгольского слова "каз-, хаз-", потому что они обычно едят мясо которого есть должны зубами укусывая "каз-, хаз-" именно укусывая зубами. Поэтому у них название по монгольски "казак. хазах" - укусывать.

 

5 минут назад, enhd сказал:

Ха, ха респект. Сейчас у АКБ появился чувство родства со своими предками средневековых монголов татаров живущих у реки Амур и озёр Далай нур и Буйр нур. И даже он прямой родственник маньчжурцев из рода Айсин-Гиоро (Керей???). Поэтому вдруг начал признаваться любви балыкам.

 

У вас, ув. маньчжуровед, как обычно сплошной бред. Наверно даже вашим вонючим тапочкам не смешно несмотря на обилие смайликов.

 

[enhd]

6 minutes ago, АксКерБорж said:

 

 

У вас, ув. маньчжуровед, как обычно сплошной бред. Наверно даже вашим вонючим тапочкам не смешно несмотря на обилие смайликов.

 

Верии соорри, думал что главный маньчжуроведом в этом крае являетесь именно Вы.

И подозрение что ув. АКБ есть саммарайзед количество оф юристов из солнечного города Нур-Султан. 

[mechenosec]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Давненько на форум не заглядывал Povodok. Наверно обиделся на админа, я так предполагаю.  Но сейчас не об этом.

Так вот, этот ув. Валера как и я очень ярый рыбак. Он проживает по соседству не с казахами, а с бурятами и монголами и даже часто ездит на рыбалку туда. 

Но я просто уверен, что он щурят называет по-казахски - шурагайками, но не по-бурятски - сурхайками, не по халхаски - цурхайками и даже не по чингизхановски - чурагайками. 

 

Кстати с какой стати вы приписали название "чурагай" татарам Чингизхана? Его упоминание есть в каком-то источнике?

Жду ссылки!!!

 

Охохоо , вы совсем не читаете что вам пишут? Внимательно прочитайте скан ув Руста, как на среднемонгольском  - Чурагай ( среднемонгольский это язык времён Чингисхана) . У казахов сохранились монголизмы, но конечно уже переделанные на тюркский лад, а это слово - Шурагай  русские первопроходцы,казаки переняли у казахов ещё на западе, на Урале ,в Бурятию они уже прибыли с этим словом.

[АксКерБорж]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Охохоо , вы совсем не читаете что вам пишут? 

 

Ссылку дайте на письменный источник, в котором бы упоминалось якобы монгольское слово "чурагай" со значением "щука".

Этимологические словари ведь на основе письменных памятников пишутся, а не на основе современных языков.

Короче жду. Если не предъявите, то значит ерунда.

 

2 часа назад, enhd сказал:

саммарайзед количество оф юристов 

 

Что это? Не понял ваших слов на маньчжурском.

 

2 часа назад, enhd сказал:

Верии соорри, думал что главный маньчжуроведом в этом крае являетесь именно Вы.

 

Нет конечно, вы же и сами всё прекрасно знаете. Самый главный на нашем форуме маньчжуровед, сарлаговед, урянхаевед и в придачу стрекозовед - единороговед, это вы ув. Enhd.  Это конечно шутка, не обижайтесь, просто вы в прошлые годы были знатоком на все эти темы. 

 

[Аrсен]

19.06.2019 в 11:36, АксКерБорж сказал:

1) Про Балхаш и Или охотно верю знатному и опытному википедисту.

Но ведь кроме них у тебя на родине есть очень много других водоемов - рек (аж челое Семиречье), речушек, озер и даже Капчагайское водохранилище.

По любому щуки валом.

2) Опять потекла желчь? Сколько же ее у тебя? Или в бутылочки заныкал?

Во-первых, казахи не монголы и рыбу охотно едят при случае, да и ловили в разных жизненных ситуациях, это всем известно, хотя это конечно не основной вид хозяйственного уклада. 

Во-вторых, название рыб, скота, животных, растений и пр. у казахов очень древние, а потому примерять их возникновение к 17 - 20 векам глупо.

В третьих, "шорағай" это не малёк щуки, а название небольших щучек длиной от 10/15 см. до 25 см. 

 

3) Короче, по ходу ты в рыбалке такой же "профессор" как в вопросах региональных разновидностей казахской домбры, конских седел, женских головных уборов "ак жаулык", в особенностях неведомого тебе северо-восточного говора и обычаев. Как говорится, всё через Google, всё через поисковики по схожим словам.

 

1) Капшагай к твоему сведению находится на реке Или.

Пиши за свое село.

2) Когда ты начнешь общаться как нормальный человек, а не истерить и переходить на личность?! 

Может быть ты перепутал с Шурегей? Зачем маленькие щучки называть по иному?

3) No cooment. Ты не раз доказывал свою некомпетентность по этим вопросам.

[Аrсен]

1 час назад, enhd сказал:

Почему у казахских названий монгольский корень "каз-, хаз-"?

Почему?

 

Потому что казахи едят конину укусив зубами "каз-, хаз-"  укусить на монгольском.  Поэтому у них слово "казы" - мясо котрого обычно зубами укусывает и едят.

Слово "казак, казах" - от корня монгольского слова "каз-, хаз-", потому что они обычно едят мясо которого есть должны зубами укусывая "каз-, хаз-" именно укусывая зубами. Поэтому у них название по монгольски "казак. хазах" - укусывать.

Спасибо за помощь ув. АКБ чтоб угадать одно из понятие слова которого нет смысла в казахском языке.

Уважаемый enhd, иногда вы несете откровенную ахинею

[АксКерБорж]

1 час назад, Аrсен сказал:

1) Капшагай к твоему сведению находится на реке Или. Пиши за свое село.

Ну какой же ты упрямый, прямо нехорошие ассоциации сразу на ум приходят.

И не будь занудой, это тебе не обычаи и незнакомые тебе разговорные языки искать на просторах инета, с щуками дело пустяковое, возьми да займись своим любимыми поисками, погугли и сам поймешь, что алматинский регион, как и все другие, просто кишит щуками и шурагайками.

Ах да, сеглдня же ты у нас теперь рыбак - щукарь. 

1 час назад, Аrсен сказал:

2) Когда ты начнешь общаться как нормальный мужчина, а не истерить и переходить на личность словно женщина?! 

Мы, казахи в такой ситуации говорим айнаға қарап ал - посмотри в зеркало. По моему, вечно ноешь и жалуешься только ты и никто другой на форуме. Даже сейчас умудрился перевести нормальное обсуждение на свое дерьмо. Тьфу как противно.

1 час назад, Аrсен сказал:

Может быть ты перепутал с Шурегей? Зачем маленькие щучки называть по иному?

Тебе этого никогда не понять, потому что ты полон желчи и не успокоишься пока она вся не  вытечет или если тебе не помогут. Вот если бы ты был обычным дискуссантом, то я пояснил бы тебе что и как, могли бы нормально пообсуждать интересный вопрос. А так отдыхай лучше. Я не с тобой веду разговоры. Я обсуждал слово с админом Рустамом, mechenos'цем и Enhd'дом, а ты как обычно встрял в нашу беседу.

1 час назад, Аrсен сказал:

Уважаемый enhd, иногда вы несете откровенную ахинею

Если он иногда, то ты по моему постоянно.

 

[Аrсен]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

1) Ну какой же ты упрямый, прямо нехорошие ассоциации сразу на ум приходят.

И не будь занудой, это тебе не обычаи и незнакомые тебе разговорные языки искать на просторах инета, с щуками дело пустяковое, возьми да займись своим любимыми поисками, погугли и сам поймешь, что алматинский регион, как и все другие, просто кишит щуками и шурагайками.

Ах да, сеглдня же ты у нас теперь рыбак - щукарь. 

Мы, казахи в такой ситуации говорим айнаға қарап ал - посмотри в зеркало. По моему, вечно ноешь и жалуешься только ты и никто другой на форуме. Даже сейчас умудрился перевести нормальное обсуждение на свое дерьмо. Тьфу как противно.

2) Тебе этого никогда не понять, потому что ты полон желчи и не успокоишься пока она вся не  вытечет или если тебе не помогут. Вот если бы ты был обычным дискуссантом, то я пояснил бы тебе что и как, могли бы нормально пообсуждать интересный вопрос. А так отдыхай лучше. Я не с тобой веду разговоры. Я обсуждал слово с админом Рустамом, mechenos'цем и Enhd'дом, а ты как обычно встрял в нашу беседу.

3) Если он иногда, то ты по моему постоянно.

1) АКБ, ложь еще раз ложь. 

Во многих изолированных озерах Центрального п Северного Казахстана щуки нет. Не водится она в Балхаш-Илнйском и Таласском бассейнах. Не обнаружена в бассейне р. Бугунь (Чимкентская обл.), где ее обитание вполне вероятно, учитывая наличие подходящих биотопов (Бугуньское водохранилище, Шошкаколь-ские озера и др.) и периодическую связь с Сырдарьей. 

http://www.fishing.kz/forums/xz-articles/schuka.199/

2) Я же обещал тебе везде буду тебя опровергать, не дам тебе засорить этот форум. Как и обычно допишу "будешь писать правду обижать етпеймин".

3) Это уже про тебя, АКБ

[АксКерБорж]

8 минут назад, Аrсен сказал:

1) АКБ, ложь еще раз ложь. 

Во многих изолированных озерах Центрального п Северного Казахстана щуки нет. Не водится она в Балхаш-Илнйском и Таласском бассейнах. Не обнаружена в бассейне р. Бугунь (Чимкентская обл.), где ее обитание вполне вероятно, учитывая наличие подходящих биотопов (Бугуньское водохранилище, Шошкаколь-ские озера и др.) и периодическую связь с Сырдарьей. 

Странный ты какой-то, тебя просят не мешать, а он настойчиво лезет со своими поисковиками.

Ахинею не неси! Щуки в северных реках, речушках и озерах сетями можно таскать. Одно название знаменитого озера Шортанды чего стоит. 

8 минут назад, Аrсен сказал:

2) Я же обещал тебе везде буду тебя опровергать, не дам тебе засорить этот форум. Как и обычно допишу "будешь писать правду обижать етпеймин".

3) Это уже про тебя, АКБ

И я тебе по моему ясно сказал, что ты для меня пустое место, не мешай. Не суй свой нос куда не надо. 

Если не владеешь обсуждаемым вопросом "шорагай - цурхай", то проходи мимо, даже не пытайся и тут создать свой холивар.

 

[Аrсен]

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

1) Странный ты какой-то, тебя просят не мешать, а он настойчиво лезет со своими поисковиками.

Ахинею не неси! Щуки в северных реках, речушках и озерах сетями можно таскать. Одно название знаменитого озера Шортанды чего стоит. 

2) И я тебе по моему ясно сказал, что ты для меня пустое место, не мешай. Не суй свой нос куда не надо. 

 

1) Шортанды - не шорагайлы же. 

У тебя нервы опять шалят? Я привел ссылку тебе, что в балхаш-илийском бассейне щуки не водятся. Причем ссылка из сайта профессиональных рыбаков. 

2) Перестанешь писать неправду - обижать етпеймин 

Короче, АКБ, опять облажался со своим враньем!

[mechenosec]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Ссылку дайте на письменный источник, в котором бы упоминалось якобы монгольское слово "чурагай" со значением "щука".

Этимологические словари ведь на основе письменных памятников пишутся, а не на основе современных языков.

Короче жду. Если не предъявите, то значит ерунда.

 

 

Что это? Не понял ваших слов на маньчжурском.

 

 

Нет конечно, вы же и сами всё прекрасно знаете. Самый главный на нашем форуме маньчжуровед, сарлаговед, урянхаевед и в придачу стрекозовед - единороговед, это вы ув. Enhd.  Это конечно шутка, не обижайтесь, просто вы в прошлые годы были знатоком на все эти темы. 

 

Нет, ну вы точно не читаете то что вам пишут, прочитайте последние посты ув Руста, заодно посмотрите как в других тюркских - куда и анда, и откуда ноги растут у этих слов, куда и анда это явные монголизмы у вас, они ещё в протомонгольском есть , у тюрков по другому, вы преувеличеваете мои способности, я всё-таки не медноголовый пёс Чингисхана, я не Джэбэ, чтобы пробивать медным лбом ваш непробиваемый Отрарский лоб 

[RedTriangle]

Былтыр -- прошлый год

Биыл -- этот год

Слепой дождь у нас называют соқыр джаңбыр, допускаю что калька. Это когда при солнечной погоде идет короткий дождь.

Короткий ливень -- өткінші джаңбыр

[Karaganda]

28 минут назад, RedTriangle сказал:

Былтыр -- прошлый год

Биыл -- этот год

Слепой дождь у нас называют соқыр джаңбыр, допускаю что калька. Это когда при солнечной погоде идет короткий дождь.

Короткий ливень -- өткінші джаңбыр

Все то же самое. Вроде на юге говорят "алдынгы жыл" - что у нас соответствует позапрошлому году, а не прошлому

[Karaganda]

13 часов назад, Rust сказал:

Это происходит исключительно в ваших фольк-фантазиях, в своем мирке, где некие татары и керейский Чингис-хан живут на территории северной Джунгарии.

Вот примеры средневекового монгольского языка, причем из указов монгольских ханов, может переведете с казахского?

tėŋgiri	sky
naran	sun
sara	moon
xôdun	star
ke (= kėi)	wind
e'ulen	cloud
xunin	smoke
kira'u	frost
molsun	ice
časun	snow
doŋqôdun	thunder
čüse	pelting rain
qura	rain
ši'uderen	dew
soraŋxa	rainbow
monijar	brume
gilibeligan	lightning
mundur	hail
ojalar (tėŋgirijin ~)	Млечный Путь Milky Way
qačar	land
šira'u	earth, ground
a'ula	mountain
xoi (= xuai)	forest
muren	river
na'ur	lake
qôroxan	mountain brook
če'ele	brook, creek
qumaki	sand
bulax	spring, well
subax	runnel, kennel
tarijan	field
tarijači	farmer, peasant

 

Покажите лингвистический класс!

Кумаки - на казахском ҚҰМ-песок, думаю, это алтаизм

[RedTriangle]

2 минуты назад, Karaganda сказал:

Все то же самое. Вроде на юге говорят "алдынгы жыл" - что у нас соответствует позапрошлому году

аналогично.

Алдынгүнү -- позавчера

[АксКерБорж]

22 часа назад, Аrсен сказал:

1) Шортанды - не шорагайлы же. 

 

Какой же ты 

Шурагайки имеют правило вырастать в шортаны. Казахи не дураки, поэтому и называли озеро Шортанды (русская калька - Щучье, Щучинск).

Наш павлодарский топоним Маралды тоже назван по взрослым особям, в прошлом присутствоваших в этом районе. Никто ведь недодоумился назвать местность Қодығалы по названию телят марала. Потому что всегда называют по взрослым особям. 

 

Хотя бывают и исключения, но они тоже объяснимы.

 

1) Например, опять же в наших краях участок степи назван Құлынды (жеребячье, рус: Кулунда) и вовсе не от того, что там водились исключительно жеребята без взрослых лошадей. Нет конечно.

Известен факт, что 15 000 дымов (түтүн) кереев ашамайлы, а это около более 100 000 человек, откочевали от Уалихана (сын Касыма и внук Аблайхана) в начале 18 века и по пути перекочевки перейдя на правобережье Иртыша недалеко от Кереку (Павлодара) от обильного весеннего приплода кобылиц назвали безымянную после джунгар степь "Құлынды".

 

2) Приток Дона Бузавлук, название которой носит родной род нашего агатая mechenos'ца. Вероятно речная долина была названа туземными тюрками опять же из-за обильного отела КРС. 

 

22 часа назад, Аrсен сказал:

2) Перестанешь писать неправду - обижать етпеймин 

Короче, АКБ, опять облажался со своим враньем!

 

Не коверкай казахский язык! 

 

21 час назад, mechenosec сказал:

чтобы пробивать медным лбом ваш непробиваемый Отрарский лоб 

 

Вспомнил советскую поговорку про лбы военных: кто служил в армии и был военным, тот в цирке не смеется. Поэтому спасибо конечно, но Отрар, Гайрхан, кипчаки, Ян, Жестокий век, военные лбы, погоны это всё ваше, не моё.

 

16 часов назад, RedTriangle сказал:

Алдынгүнү -- позавчера

 

У вас как в словаре. А мы произносим чуть иначе, без "ң" - алдыгүні.

 

[Аrсен]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

1) Какой же ты глупенький.

2) Не коверкай казахский язык! 

1) Когда же ты перестанешь обзываться?

2) Не указывай мне, тоже нашелся мне! 

[АксКерБорж]

 

У нас на чересчур понтовистых, слишком самоуверенных людей говорят - Өр сайляйды.

 

Сайляйды - потому что наш северо-восточный говор мягкий, слово сайлау (выбирать, избирать) и имя Сайлау мы произносим мягко - сайляу.

Өр - это гордыня, понты.

 

Знакомо ли это выражением в центре, на западе и юге страны?

 

[Rust]

Я вижу вы сильно хотите пойти в летний отпуск. Убирайте переходы на личности, исправляйте свои сообщения иначе отправлю.

[Аrсен]

6 минут назад, Rust сказал:

Я вижу вы сильно хотите пойти в летний отпуск. Убирайте переходы на личности, исправляйте свои сообщения иначе отправлю.

так я не переходил, приходится парировать, вообще молчать не получается!

[АксКерБорж]

26 минут назад, Rust сказал:

Я вижу вы сильно хотите пойти в летний отпуск. Убирайте переходы на личности, исправляйте свои сообщения иначе отправлю.

 

Ну вы же сами видите, ув. Рустам, да и все видят, что это не я, а этот молодой человек во всех темах и моих постах от души старается спровоцировать меня на грубости, а не я его. Я лишь отмахиваюсь как могу от его назойливых приставаний. Я свое слово удалю, хотя оно максимально вежливое по отношению к его репликам. Но это ситуацию не решит пока его не приструнить. 

Надо пресечь причину, а не ее последствия. Помянете мои слова.

В отличие от меня молодой человек еще ни разу не был в отпуске, хотя последние мои отпуска были благодаря именно его стараниям. 

 

[АксКерБорж]

38 минут назад, АксКерБорж сказал:

У нас на чересчур понтовистых, слишком самоуверенных людей говорят - Өр сайляйды.

 

Сайляйды - потому что наш северо-восточный говор мягкий, слово сайлау (выбирать, избирать) и имя Сайлау мы произносим мягко - сайляу.

Өр - это гордыня, понты.

 

Знакомо ли это выражением в центре, на западе и юге страны?

 

А еще у нас девичьи осиные, тонкие, изящные талии называют - Қыйық бел или Қыпша бел (прям кыпчаки ).

 

Қыйық - потому что в нашем северо-восточном говоре все подобные слова произносятся именно так, а не как принято писать в литературном языке - Қиық.

 

Как выражаются интересно казахи в центре, на западе и юге страны?

Как-то и где-то слышал Қылыш бел, Аш бел, Құмырсқа бел, но где и что они означают сказать точно не могу.