Казахский язык

[Nurbek]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

Зықы - тоже арабизм?

Даже не сомневайтесь

[Karaganda]

16 часов назад, s_kair сказал:

Скопировал сообщение :

5-7.03.19zh. Astana k. 20 m/s deiin zheldin uiytkuy kateri, katty koktaigak kateri. g.Astana ugroza usileniya vetra s poryvami do 20 m/s, ugroza silnogo gololeda

Қатері - не могу воспринимать это слово, как угрозу, больше қауіп подходит, как мне кажется. 

И вот это слово uiytkuy - хз, как читать, күшену - по мне, тоже больше подходит. 

Вообще, предложение составляли по кальке с русского. 

Қатері - слышится и читается не очень, қаупі более подходит

Күшену - напрягаться, а не усиливаться

Күшеюі думаю было бы правильно

[Идикут]

On 3/1/2019 at 6:35 AM, enhd said:

Человек совсем стыда потерял или вообще нагло врет. Или вообще казахского языка не знает.

сарымсак - это же чеснок из самого раннего каменного века, т.е. из злопаметных времен..

Что дает сөздик.кз:

1) (род двулетних и многолетних растений) жуа (Allium)
лук индерский → итжуа
лук молочноцветный → айғыржуа
лук песчаный → арамжуа
лук шаровидный → итжуа
2) (репчатый) пияз (Allium cepa)
посадить лук в огороде → бақшаға пияз отырғызу
сажать лук → пияз егу

А насчёт чеснока:

сарымсақ
дикий горный чеснок → тау сарымсағы
пахнет чесноком → сарымсақ иісі шығады

 

Весь обширный край устойчиво говорит на лук - сарымсақ  ---- Значит ваш обширный край не знали и не знают лука, наверно раньше в жизни не видели.

 

PS:

Чикаго - это чеснок или сарымсак.

У уйгуров дикий чеснок sarimsaq. чеснок который сажают samsaq. Кстати, у сарыг-югуров чеснок тоже samsaq. samsaq - это уйгурское буддийско-несторианское наследие. 

[кылышбай]

22.02.2019 в 11:53, АксКерБорж сказал:

Какой вы смешной, Кылышбай, когда тужитесь отрицать реально существующие региональные различия, приводимые мной в разных темах реальные факты из жизни, из словарей, карт, документов и из истории.

На таких у нас говорят "Дөкөйсің, Қылышбай", что означает примерно "Ну ты и даешь, Кылышбай".

А может и здесь вы вставите свои "беш сумов", мол мы на юге тоже говорим "дөкөй"? 

это вы смешно выглядите с вашими проблемами с памятью в таком молодом возрасте: я никогда не отрицал что есть различия и вы уже забыли как я вас иногда поддерживал выкладывая особенности нашего ташкентского говора, кот. отличаются от северного. вы любите все преувеличивать. не согласен я с вами лишь в некоторых моментах как например в случае с маңдайға жазылған. ну нет у нас  с вами различий в данных и нек. др. случаях. зачем из пальца высасывать и утверждать что у нас так не говорят? в чем то есть различия, а конкретно в этих случаях нет. от того что вы тут сказочки рассказываете у нас не перестанут малды суаруға или маңдайына жазылғанды көруге 

[кылышбай]

22.02.2019 в 11:58, АксКерБорж сказал:

Различий в лексике очень и очень много.

Давай, Кылышбай, доказывайте, что на севере тоже говорят "там" (дом) или "тоқал там": 

Скрытый текст

 

 

 

 

1. много, и не только в лексике, но и в фонетике. но в общей массе языка это ничто на фоне диалектов в др. языках.

2. приведите мою цитату где я говорил что у вас говорят там. если не приведете будем считать что вы тут балаболите. пойдет? 

3. я уже писал в этой теме (обычно сравниваю с тамдынским говором своей супруги) что у нас говорят там. но не про дом а про комнату (ішкі там, орта там), а там обычно строящийся дом (там соғу), а дом мы всегда называли үй

4. про тоқал там не слышал, слово тоқал мне лично в детстве не было знакомо

5. по вашей книжке получается что там также используют в Шубартауском, Аксуатском, Кокпектинском районах быв. Семипалатинской области и в Глубоковском районе ВКО. удивило  надо у RedTriangle уточнить. тут указаны также и Тау. и Кош. это что, и в Горном Алтае и Кош-Агаче тоже там используют?

22.02.2019 в 11:59, АксКерБорж сказал:

Или докажите, что мы как и вы кричим возглас - Оля! 

Скрытый текст

 

мы так говорим. только где я это отрицал или писал что вы так говорите? приведите мое сообщение где я такое отрицаю или вы будете дважды балаболом

22.02.2019 в 12:02, АксКерБорж сказал:

Или докажите, опровержитель мой, что мы как и вы на юге братьев мамы называем "таға" вместо нашего "нағашы"! 

Скрытый текст

 

таға мы уже не раз обсуждали на форуме, в т.ч. с админом (у них на юге вроде тоже используется). это скорее узбекизм (у них тоға). но нужно отметить что нағашы используется параллельно и если первое используется при прямом обращении или про одного родственника, то второе как собирательное 

22.02.2019 в 12:05, АксКерБорж сказал:

Так кто из нас врет все же, Кылышбай, я или вы?

Я ведь могу вас завалить фактами, просто время на вас и на ваш бред жалко.

Скрытый текст

 

 

 

какой вы невнимательный, ув. АКБ. где тут вы видели Өзб., Таш.? более того,  склоняюсь что и в соседних районх Турк., Жамб. области не говорят шорпа ибо даже у нас, у узбекистанских казахов, говорят сорпа

22.02.2019 в 12:07, АксКерБорж сказал:

Кылышбай, ваша "шурпа" это у вас "ауқат" (еда, пища)? 

Скрытый текст

 

это слово тоже я приводил и также сравнивал с говором тамдынских казахов. у них, кстати, тоже так говорят. для тех кто с бронепоезда давайте повторю: у нас, у ташкентских казахов, чаще говорят ауқат а не тамақ. писал уже об этом. подтверждаю еще раз, надеюсь больше попадать в просак не станете.

китайские и монгольские казахи тоже используют это слово (МХР, ҚХР)? подскажите куда направляют сокращения Тау., Тұр. я думал что ауқат только у нас и у каракалпаков а тут такая география!

22.02.2019 в 12:09, АксКерБорж сказал:

Или ваш узбекизм "һәммәсі" или "әммәсі" (все, всё).

Может скажите, что и на севере так говорят? 

 

 

ну ваш земляк Абай может и использовал (хотя сомневаюсь) - он часто прибегал на помощь к арабизмам и фарсизмам, но у нас не используется. в принципе тут так и написано: не Шым. или Таш., а Алматинская область, с. Шелекты. вы хоть читайте что постите 

22.02.2019 в 12:12, АксКерБорж сказал:

А может быть скажите, что я вру и насчет вашего названия юрты - қарүй, қара үй (черный дом)? 

 

Скрытый текст

Ну что, джоним Кылышбай, хватит или еще?

Жду, чтобы вы выкинули белый флаг. 

 

а вот қарүй у нас не говорят, у нас строго киіз үй  это у моей жены на родины так говорят. судя по вашей книжечке еще и тургайские казахи так говорят, надо уточнить у форумчан оттуда.

ув. АКБ, перестаньте так ко мне обращаться   а то мне придется к вам обращаться как "дорогулька", "милок" и т.д.

флаг выкидывают когда есть война, а у меня к вам претензии по части различии в говоре никогда не было. я не согласен лишь с некоторыми словами, кот. по-вашему у нас якобы не используются. поэтому за флагом обращайтесь к своим мельницам

[кылышбай]

22.02.2019 в 12:15, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Karaganda, у вас ишаки есть? Как вы их называете? По литературному - есек? Или по южному - ешек?

Скрытый текст

 

 

 

у нас говорят ещәк а не ещек

22.02.2019 в 12:26, АксКерБорж сказал:

Это не "гонева". Авторы словаря хорошо потрудились, но по естественным причинам в словаре есть огрехи. В целом ссылки и объяснения правильные, но иногда есть слегка неправильная региональная справка. Я уже приводил такие примеры.

грош цена если такие ошибки (не в пунктуации а в списке целых регионов носителей)

22.02.2019 в 13:56, RedTriangle сказал:

Это южное слово сым тогда используется(согласно словарю) и вашими монгольскими кереями(МХР). Вторым концом палки ударили и себя?)

как говорил Zake: выстрелил себе в ногу 

23.02.2019 в 03:37, Karaganda сказал:

Шылапшын как раз таки у нас есть. Да слово керим у нас не используют. Хотя я лично знаю значение, ну это из-за Абая.

п.с. Ну это в крови казахов понтоваться))) Зачем спрашивать, если я оттуда?))

у нас и шылапшын и леген используется

[кылышбай]

22.02.2019 в 12:21, АксКерБорж сказал:

Куда-то запропастился наш Кылышбай, наверно пошел кок чай пить. Интересно он свои брюки называет по южному "сым"? Думаю да. 

 

 

про сым тоже уже говорили. правда вы умалчиваете, что шалбар используется у нас параллельно. кстати, спасибо за скриншот: думал что это чисто наше слово,а оказывается используется и в Талдыкоргане, и в ВКО, и в Горно-Алтайске, и даже монгольскими казахами-кереями 

[кылышбай]

25.02.2019 в 16:09, Баха сказал:

Еще казахи с юга кошку называют мышық, на севере мысық)

есть такое

25.02.2019 в 17:40, Баха сказал:

В Астане дөкөй и үлкен одинаково используются. Əйдік и дəу не говорим

в Астане имхо южный говор распространен больше чем вы тут пишите. население в три раза без южан и алматинцев не могло вырасти. вы напишите откуда вы, с какого района?

26.02.2019 в 12:41, АксКерБорж сказал:

Разводиться в браке: гипотетический Юг - Ажырасу; гипотетический Север - Айырылу.

Только одни, одни, только: Юг - Кілең, Кіл; Север - Тек қана, Бірыңғай.

с первым согласен, а со вторым нет: у нас говорят тек қана

26.02.2019 в 14:09, АксКерБорж сказал:

Нет, ув. Samtat.

Вот пример использования слова "кілең" - "Форумда маған қарсылас жерлестерім кілең оңтүстіктер" (Мои противники земляки на форуме одни только южане). 

или например: АКБ өзімен келіспеген омбылық, қарқаралық, торғайлық жерлестерін ылғи оңтүстікке жақындата береді 

27.02.2019 в 11:54, Аrсен сказал:

Вы абсолютно правы. 

Да и вообще, уважаемые казахи, вам еще не надоело разбирать этот балаган устроенный очередной раз АКБ? 

Букил жат журтка казактын атын шыгарды гой, жыр мен сайга болип. Абден мазак болдындар! Казир кошеде халык урпагынын болашагын ойластыру маселесин шешип жатыр, бул болса озимсинип оз бауыры казакты болип жур! 

Сколько можно, у него не проканало с жыр-сай, тентек, кимешек, жаулык и тд? Теперь дальше продолжает тут устраивать балаган!

у вас нет казахской раскладки на клавиатуре? ничего личного, просто меня лично раздражает когда пишут и вместо і. в голове слышится как будто не владеющий казахским пытается читать каз. книжку. еще раз Arcen, без обид, как есть пишу. если нет казахских букв то ладно.

а так вы правы: за такое поведение АКБ, который на ровном месте пытается рассеять раздор, нужно вводить уголовное преследование ... на форуме 

[кылышбай]

25.02.2019 в 16:09, Баха сказал:

Еще казахи с юга кошку называют мышық, на севере мысық)

мышық наверное узбекизм как русизм батя у вас

[кылышбай]

27.02.2019 в 13:13, Karaganda сказал:

большой у нас - үлкен, еңгезердей, дәу, дөкөй, алып

вы, каркаралинские, тоже говрите дәу или это у городских от южан?

27.02.2019 в 14:43, АксКерБорж сказал:

 

 

В казахском языке это вполне нормальные и допустимые явления взаимозаменяемости:

жатыр и атыр

дейін и шейін

амандық  и аманшылық

и т.д. и т.п.

 

Главное чтобы не было как в вашем лексиконе: "ятыр", "келятыр". 

 

кстати, кельатыр, келятыр как раз на севере услышал, мягкое произношение. у нас чаще кебатыр (то же смое что ваш кеп атыр). помню, пару лет назад вы меня так упрекали за мое кеватыр (ажыраватыр), мол это йоканье, а сами тут пишите ажырап атыр. капец: на слух это ведь одно то же 

27.02.2019 в 15:16, АксКерБорж сказал:

Думать не надо, надо читать казахскую грамматику.

Ваш "ятыр" не от казахского "атыр".

Ваш "ятыр" это искаженное казахское "жатыр" подражательно соседнему узбекскому йокающему тюркскому языку. К тому же так говорят только на юге.

мне вот интересно, в какой параллеьной вселенной южане говорят ятыр? или  я просто плохо знаю говор соседей из Туркестана и Жамбыла?

[кылышбай]

26.02.2019 в 14:42, АксКерБорж сказал:

Могу ошибаться, но есть и другие различия (их очень и очень много, буду заливать их пока админ не забанит меня, шутка ):

Сразу, тотчас: Юг - Бірден, Дереу, Лезде; Север - Қолма-қол, тез, ләзде.

Грузить, загружать, нагружать, погружать: Юг - Тиеу; Север - Арту

Вопрос "отчего, почему, зачем": Юг - Неліктен; Север - Неге.

Вещь, предмет: Юг - Зат; Север - Нәрсе.

оставил то, с чем не согласен: сразу - тез, грузить - арту, почему - неге, предмет - нәрсе используются и у нас. а слова лезде, тиеу я и вовсе не слышал

[Karaganda]

7 минут назад, кылышбай сказал:

вы, каркаралинские, тоже говрите дәу или это у городских от южан?

кстати, кельатыр, келятыр как раз на севере услышал, мягкое произношение. у нас чаще кебатыр (то же смое что ваш кеп атыр). помню, пару лет назад вы меня так упрекали за мое кеватыр (ажыраватыр), мол это йоканье, а сами тут пишите ажырап атыр. капец: на слух это ведь одно то же 

мне вот интересно, в какой параллеьной вселенной южане говорят ятыр? или  я просто плохо знаю говор соседей из Туркестана и Жамбыла?

Да, говорим

[кылышбай]

27.02.2019 в 16:52, АксКерБорж сказал:

Если у вас муха - шыбын, то у нас муха - қара маса или просто - маса:  

 

 

Если у вас комар - маса, то у нас комар - сары маса:  

 

 

ну, вообще-то тут написано что у кызылординских, афганистансикх и ирансикх казахов тоже қарамаса это муха. как то не сходится с вашей теорией. да и сары маса - комар и маса - муха не относятся к вашему региону, а только к костанайцам и кокшетауским

27.02.2019 в 17:02, АксКерБорж сказал:

 

Если на юге лук - пияз, у нас на северо-востоке - сарымсақ, то на западе лук - жуа:

 

 

 

 

Не устаю удивляться какой же богатый наш родной язык!!!

 

название Жуалынский район на юге от лука произошло?

27.02.2019 в 17:05, Karaganda сказал:

У нас люди старше 50-60 тож говорят пияз

коллега с Баянаула тоже говорит что у нее старшие тоже говорят пияз хотя я всегда склонялся к версии АКБ что пияз это "южизм". может вы утчоните у своих знакомых и родичей, желательно у тех кто постарше

[Karaganda]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

ну, вообще-то тут написано что у кызылординских, афганистансикх и ирансикх казахов тоже қарамаса это муха. как то не сходится с вашей теорией. да и сары маса - комар и маса - муха не относятся к вашему региону, а только к костанайцам и кокшетауским

название Жуалынский район на юге от лука произошло?

коллега с Баянаула тоже говорит что у нее старшие тоже говорят пияз хотя я всегда склонялся к версии АКБ что пияз это "южизм". может вы утчоните у своих знакомых и родичей, желательно у тех кто постарше

Пияз возможно с советских времен, мои старики все так говорили. Жуа - только на дикий лук

[кылышбай]

27.02.2019 в 17:12, АксКерБорж сказал:

Во-первых, если ты хотел выразиться по нашему, то правильно не "дөкей", а "дөкөй".

за это плюсик. мааленький такой +

27.02.2019 в 17:13, Махамбет сказал:

Добро пожаловать в Юг земляк.

Хотя лук-сарымсақ, а вот здесь непонятка. Если так то ты Север.

у вас говорят нән - большой?

[кылышбай]

27.02.2019 в 20:00, Баха сказал:

Помидор-помидор, знаем что на казахском будет қызанақ, казахскую школу закончили, но все говорят помидор, даже в аулах 

да у нас так же

27.02.2019 в 20:48, Баха сказал:

Подушку разбирали? Не всю тему читал. У нас -жастық,

то же самое

27.02.2019 в 22:59, RedTriangle сказал:

Вот, с появлением социальных сетей и мессенджеров часто вижу окончания в словах -го, -ко.

Честно говоря немного бесит 

Был уверен что казахи просто переняли орфографию у кыргызов, но говорят ҒОЙ и ҚОЙ исключительно.

Или я не прав и в некоторых местах так и говорят ғо, и қо?(жоққо, бардыққо, барғо)

Вспомнил об этом. после постов юзера Махамбета.

всегда думал что это у западных казахов, но и моя так пишет. бесит однако

[кылышбай]

28.02.2019 в 13:30, Баха сказал:

Я думаю здесь ув. АКБ заблуждается) где-то читал что даже в самом Ташкенте совсем недавно казахи предпочитали не жить а кочевать вокруг города. Мне кажется различия пошли с полным оседанием казахов

АКБ прав в одном: на севере и западе оседание началось позже чем на юге. у нас (Таш. область) уже в нач. 20 в. никто не кочевал и все занимались отгонным скотоводством вдоль склонов Тянь-Шаня, а обедневшие и вовсе оседали полностью. но утверждать что на юге казахи издавна занимались бахчеводством это маразм

[кылышбай]

01.03.2019 в 16:52, АксКерБорж сказал:

 

Молодец, стал приобщаться к нашей лексике.  Только мы говорим не "дөкей" как дано в словаре, а "дөкөй". Просто авторы наверно написали по своему, по привычному им произношению:

 

Скрытый текст

 

дөкей оказывается используется и в Мангыстау и Каракалпакии

02.03.2019 в 06:23, Nurbek сказал:

Смотрю щас бои без правил и глядя на то как один боец душит другого вспомнил два слова на казахском: тұйшықтыру и қырқындыру. Решил поискать в интернете и не нашел Оказывается по литературному будет тұншықтыру и қылқындыру

Еще из того же разряда глагол желкену, по литературному оказывается жеркену

қылқындыру - душить говорит моя жена, у нас же душить - бұғу

02.03.2019 в 06:40, Nurbek сказал:

У нас тоже говорят дөкөй. Это называется полный сингармонизм. Например көбөлөк, төбө, бүйрөк, төсөк, бөпө, өтө и т.д. Старики у нас так и говорят.

Вот даже Заттыбек поет с полным сингармонизмом, хотя он вроде не с севера: https://www.youtube.com/watch?v=EsX95I-lTAc

Дұрыс өмір сүрмөгөн

Жақсылықты білмеген

Бір жігітпен сөйлөстім

Шығып келген түрмөдөн

некоторые случаи полного сингармонизма встречаются и на юге, просто у вас они почти всегда

[кылышбай]

02.03.2019 в 12:47, Махамбет сказал:

Надо спросить у Аркука, вообще то кажеться у нас раньше вообще не знали чеснока. По моим наблюданием слово сарымсак не исползовался ранее в нашем регионе. Вот жуа, пияз есть. Но вот чеснока называем чесноком

у нас, кстати, толже чеснок называют по-русски. лук - пияз

03.03.2019 в 13:04, Karaganda сказал:

Скажу по секрету, и южане не сажали огород. в сороковые годы турки и др кавказцы учили южан как сажать картоху и др культуры

за весь юг не могу говорить, но в нашем районе еще до недавнего времени были одни тугаи и холмы, куда отправляли скотину на пастбища. лишь позже начали везде все тугаи вырубать и осушать, степи вспахивать и сажать хлопок, пшеницу. притом именно в нашем ауле продолжали в основном разводить скотину и сажать клевер.  но уверен были районы (и на юге, и на севере) где обедневшие казахи оседали и сажали кое что уже в 19 в.

03.03.2019 в 13:17, Comminges сказал:

Ну не знаю. В русских документах еще 19 века есть сведения о том, что южные казахи возделывают поля и сажают овощи/фрукты.

как и про северян

[кылышбай]

03.03.2019 в 14:41, Махамбет сказал:

Что за жаныс? Где обитает?

03.03.2019 в 14:43, Karaganda сказал:

Дулаты, жанысы. Тараз и Шымкент

жанысы есть и у нас. Толе-би из них

03.03.2019 в 15:27, Тирион сказал:

Тәте на дядю/брата тоже говорите?

03.03.2019 в 16:55, Махамбет сказал:

И на отца так говорим.

у нас и у АКБ отец - тәте

[кылышбай]

03.03.2019 в 18:20, Тирион сказал:

Ну хоть от чего-то не шарахаетесь, уже прогресс). Тәте в Алм.обл.и части Жамбылской обл. примерно до Мерке - обращение к старшей женщине. От Тараза до Шымкента и далее - к старшему мужчине.

в Шымкенте вроде тәте - тетя и сейчас есть. а тәте - отец слышал только у нас, но в Казыгурте бывал лишь проездом

03.03.2019 в 18:51, АксКерБорж сказал:

Сто раз бывал в ЮКО.

Тәте на отца говорят единицы, встречал такое только в Чардаринском районе среди рода тобықты.

Устойчивые и широко распространенные тамошние обращения к старшему мужчине - көке, к старшим женщинам - әпше, а если сваха - жеңеше.

тут полностью согласен с вами (касательно своего региона)

03.03.2019 в 18:56, s_kair сказал:

Меня удивляет почему ағасы, а не просто аға? В первый раз услышал и удивился, показалось странным говорить кому-то ағасы - чей-то дядя, потом привык вопринимать

у узбеков так принято. они говорят - додаси, акаси 

у нас такого никогда не было. да и аға редко используется, заменен на көке

[s_kair]

2 минуты назад, кылышбай сказал:

в Шымкенте вроде тәте - тетя и сейчас есть. а тәте - отец слышал только у нас, но в Казыгурте бывал лишь проездом

тут полностью согласен с вами (касательно своего региона)

у узбеков так принято. они говорят - додаси, акаси 

у нас такого никогда не было. да и аға редко используется, заменен на көке

Сын брата обращается көке ко мне, так мы его научили. 

[кылышбай]

03.03.2019 в 21:23, Karaganda сказал:

майдалау - у нас не используется, только в словосочетании "майда-шуйде"

вы точно с Каркаралинского района?  

майда-шуйда это у нас и скорее узбекизм

04.03.2019 в 14:28, АксКерБорж сказал:

Так и сейчас.

На юге и западе - известь ӘК, белить известью ӘКТЕУ.
На северо-востоке - известь АҚ, белить известью АҚТАУ.

странно. это же у вас говорят әппақ а у нас аппақ

у нас известь точно әк а белить - ақтау / әктеу

[кылышбай]

52 минуты назад, Karaganda сказал:

Пияз возможно с советских времен, мои старики все так говорили. Жуа - только на дикий лук

скорее всего. изначально этого слова на севере скорее всего не было

3 минуты назад, s_kair сказал:

Сын брата обращается көке ко мне, так мы его научили. 

кажется в "Горьком запахе полыни" или в другой книжке герой к отцу обращался көке. я еще у мамы спрашивал почему он папу братом называет  она сказала что в нек. районах так обращаются к отцу

[Karaganda]

4 минуты назад, кылышбай сказал:

вы точно с Каркаралинского района?  

майда-шуйда это у нас и скорее узбекизм

Точнее не бывает) лаген есть же на родине АКБ