АксКерБорж Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Говорят на севе РК снегопад намечается, как говорится "снег голова поподет совсем плохо будет" Вы усё уперепутали, так говорил уроженец Жамбыла - Али-Баба.
alp-bamsi Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 южные казахи - только Южно Казахстанская область? В Таразе, Кызылорде тоже так матюгаются? С чем связана повальная вооруженность огнестрелом школьников ЮКО? потому что юг, Техас!
alp-bamsi Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Похоже, по Чжао Хуна-белые и дикие татары .
bek_nur Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 потому что юг, Техас! Дикий дикий запод - дикий дикий юг Одним словом "техасцы" АКБ осторожней с Бамси, у него со школьных времен гдето огнестрел завалялся.
bek_nur Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 уроженец Жамбыла - Али-Баба. Им бы, что бы, не делать, лижбы, бензин разбодяжить
bek_nur Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Узбеки считают, чо казахи слишком чатсо в грубой форме используют слово "шешен". Причиной тому, что южные казахи более патриархальны - для них оскорбить по матери не так стршано как по отцу. ташкентцы не матерятся, но в Ферганской долине, например в Андижане матерятся по матери Это как разногласия у кок тюрков и племен теле(уйгуров). у одних прородительница волчица, а у других прородитель волк. Сарший жуз - патриархат "телесцы"? Средний и младший - не патриархат, но и не матриархат.
АксКерБорж Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Мы черные татары в отличии от вас! Чжао Хун к черным татарам относил кереев, а Вы ведь бэсүд хавчигууд, т.е. кипчак кажется?
АксКерБорж Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 ташкентцы не матерятся, но в Ферганской долине, например в Андижане матерятся по матери Если не по матери, то как матерятся ташкентцы?
АксКерБорж Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 АКБ осторожней с Бамси, у него со школьных времен гдето огнестрел завалялся. Кай йакта он у него завалялся?
alp-bamsi Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Чжао Хун к черным татарам относил кереев, а Вы ведь бэсүд хавчигууд, т.е. кипчак кажется? не кереев (гиреев), а кераитов.
alp-bamsi Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Дикий дикий запод - дикий дикий юг Одним словом "техасцы" АКБ осторожней с Бамси, у него со школьных времен гдето огнестрел завалялся.
Chial Опубликовано 9 февраля, 2013 Опубликовано 9 февраля, 2013 Если не по матери, то как матерятся ташкентцы? просто родителей не трогают, ведь матерится можно по-разному не оскорбляя чьих-то родителей
АксКерБорж Опубликовано 10 февраля, 2013 Опубликовано 10 февраля, 2013 просто родителей не трогают, ведь матерится можно по-разному не оскорбляя чьих-то родителей Рахмат Chial, все понятно. Черт с ним с матом.
АксКерБорж Опубликовано 10 февраля, 2013 Опубликовано 10 февраля, 2013 (изменено) АС (сущ: 1. пища 2. поминки) - АС (глаг: 1. свари, приготовь /пищу/ 2. подвесь, подвешай, приладь /қазан-котёл над очагом, треногой/ и т.д.; неопр. форма гл: асу) БАҚ (сущ: высшое счастье) - БАҚ (глаг: паси; присматривай, ухаживай, заботься /за скотом/, т.е. как скотоводство высшее счастье кочевника; неопр. форма гл. бағу) БАС (сущ: главный, старший, глава, начальник, верхняя часть, вершина) - БАС (глаг: дави, задави, наложи, наступи, угнети и т.д., т.е. старшинство, главенство как результат давления, угнетения, подавления; неопр. форма гл. басу) БАТЫР (сущ: богатырь, силач) - БАТЫР (глаг: сделай очень больно, чересчур сильно, придави, подави, погрузи, утопи или воздействуй /избей, поколоти/ сильно, очень, чрезмерно, чересчур сильно, больно, типа "перегнуть палку"; неопр. форма гл. батыру) БЕК (сущ: сословный титул «бек») – БЕК (глаг: укрепи, упрочь, утверди, санкционируй и т.д.; устар?, т.к. совр. неопр. форма гл. бекіту) БОС (сущ: свобода) - БОС (глаг: беги, сбеги, сбежи; неопр. форма гл. босу - покидать насиженные места, бежать, разбегаться; т.е. свобода как результат ухода, бегства от кого-либо) БӨЛ/е (сущ: дети родных сестёр) - БӨЛ (глаг: дели, разделяй /их род, происхождение/ и т.д.; т.к. это не кровники, а как правило всегда дети разного происхождения, племени) ЕС (сущ: разум, сознание, мысли, ум, память) - ЕС (глаг: свей, вей; неопр. форма гл. есу - свивать, вить; свитый клубок мыслей, что-то вроде того) ЖАЗ (сущ: лето, пригожее время) - ЖАЗ (глаг: 1. разверни, разогни, разложи 2. вылечи /сравни ниже с антонимом «қыс» - зима; неопр. форма гл. жазу) ЖАН (сущ: душа, дух) - ЖАН (глаг: сгори, истлей; неопр. форма гл. жану) ЖАР (сущ: яр) - ЖАР (глаг: расколи, рассеки, прорежь, прорви; т.к. «яр/жар» – это результат и это две части расколотого, рассеченого общего целого, чаще относится к высоким берегам рек/; неопр. форма гл. жару) ЖАР (сущ: супруг, супруга) – аналогично, как результат и это две части общего целого ЖАР (сущ: клич, оповещение) – аналогично, рассекать воздух громким кличем? ЖҰТ (сущ: джут, массовый мор, падёж скота от бескормицы, ледяной корки на пастбищах) – ЖҰТ (глаг: проглоти, поглоти, глотай, сожри, пожирай; неопр. форма гл. жұту) КЕР/еге (сущ: раздвижные решетчатые деревянные стены юрты) - КЕР (глаг: растяни, расправь, раздвинь и т.д.; неопр. форма гл. керу) КИГІЗ, КИІЗ (сущ: войлок, кошма из овечьей шерсти) - КИГІЗ (глаг: одень, надень /кошму на юрту/6 покрой юрту кошмой; неопр. форма гл. кигізу) КӨШ (сущ: кочёвка) - КӨШ (глаг: кочуй, перекочуй и т.д.; неопр. форма гл. көшу) КҮЙ (сущ: мелодия) - КҮЙ (глаг: горюй, печалься; неопр. форма гл. күйу) ҚАЛ (сущ: родинка, родимое пятно) - ҚАЛ (глаг: останься /на постоянно, на всю жизнь/; неопр. форма гл. қалу) ҚАЛА (сущ: город) - ҚАЛА (глаг: возведи, сооруди, сложи, выложи и т.д.; неопр. форма гл. қалау) ҚАН, ХАН (сущ: сословный титул «хан») - ҚАН (глаг: насыться, испытай удовлетворение, утоли прихоть, наслаждение в полной мере /до кондиции))) властью/; неопр. форма гл. қану) ҚАНЖАР (сущ: кинжал) - ҚАН ЖАР(словосочетание: сущ. қан – кровь + глаг: жар - заколи, расколи, рассеки, прорежь; неопр. форма гл. жару, см: выше) ҚАР (сущ: снег) - ҚАР (глаг: обожги холодом, морозом, стужей, обморозь, отморозь; неопр. форма гл. қару, сюда же вероятно относится другое сущ. ҚАРУ – холодное оружие) ҚИ сущ: слежавшийся, уплотнившийся и затвердевший в загонах овечий помет, который каждой весной нарезают большими квадратными кусками и сушат - тезек/кизяк/ в качестве топлива) - ҚИЙ(глаг: нарежь, срежь, наруби, насеки) ҚОР (сущ: неприкосновенный запас, «НЗ»))), резерв, фонд) - ҚОР (глаг: охраняй, карауль, сохраняй /и лишь от них уже как производное «ҚОРЫҚ» – заповедник или нетронутые пастбища/; неопр. форма гл. қору) ҚОС (сущ: 1. войско, армия 2. военный стан 3. военная походная юрта) - ҚОС (глаг: прибавь, добавь, сложи, причисли, приплюсуй, соедини, соединяй, воссоедини и т.д.; неопр. форма гл. қосу) ҚҰМ (сущ: песок) – измен? КӨМ (глаг: закопай, зарой, захорони; неопр. форма гл. көму) ҚҰРТ (сущ: червь, в др. тюркских: волк) - ҚҰРТ (глаг: истреби, уничтожь и т.д.; неопр. форма гл. құрту- Подохдит к обоим значениям; Червь и Волк) ҚҰРЫЛ-тай (сущ: Учредительный, первый съезд, собрание) - ҚҰР, ҚҰРЫЛ (глаг: устрой, установи, сформируй, образуй, учреди; неопр. форма гл. құру) ҚЫР (1. степь 2. ровная грань) - ҚЫР (глаг: соскобли, выскобли, сбрей, выбрей и т.д., т.е. результат этих действий – ровная и гладкая поверхность; неопр. форма гл. қыру) ҚЫС (сущ: зима) - ҚЫС (глаг: 1. зажми, сожми, сдави 2. перен: прижми к стенке, поставь в безвыходное положение /сравни выше с антонимом «жаз» - лето; неопр. форма гл. қысу) ӨШ (сущ: месть) - ӨШ (глаг: погаси, стери, уничтожь, затуши /из жизни вообще или хотя-бы из своей жизни)))); неопр. форма гл. өшу) САЛ (сущ: плот) - САЛ (глаг: поклади, положи, построй, сооруди и т.д.; неопр. форма гл. салу) СОР (сущ: солончаковое горькое озеро) - СОР (глаг: засоси, затяни /в топь, в солончак/ и т.д.; неопр. форма гл. сору) ТАЛ (сущ: ива) - ТАЛ (глаг: изогнись, ослабни, онемей, устань, т.е. легко гнущийся; неопр. форма гл. талу) ТАМ/ғы (сущ: выжженное клеймо, тавро, метка) – ТАМҒЫЗ, ТАМУ, ТАМЫЗ (глаг: выжги; неопр. форма гл. тамызу) ТОЙ (сущ: 1. празднество с угощением 2. свадьба как празднество с угощением) - ТОЙ (глаг: наешься, насыться и т.д.; неопр. форма гл. тою) ТІС (сущ: зуб, зубы) - ТІЗ (глаг: нанизь в ряд, по порядку, т.е. от «нанизывать»)))); построй, выложи в ряд и т.д.; неопр. форма гл. тізу) ҰР/ан (сущ: боевой клич «ура») - ҰР (глаг: бей, избей, ударь, поколоти и т.д.; неопр. форма гл. ұру) ҮЙ (сущ: дом, жилище) - ҮЙ (глаг: награмозди, навали, свали в кучу и т.д., т.е. сооруди, построй; неопр. форма гл. үйу) ІШ (сущ: живот) - ІШ (глаг: ешь, пей, наешься, насыться; неопр. форма гл. ішу) ШАШ (сущ: волосы) - ШАШ (глаг: рассыпь, разметай, распусти; неопр. форма гл. шашу) Дополнил список новыми шестью примерами. Думаю их еще много, нужно время для поиска и анализа. Сперва я предполагал, что это случайные совпадения. Но когда примеры совпали и переросли за десяток (хотя возможно и не все примеры удачные), то думаю, что это уже переходит в закономерность. Я дилетант в линг вопросах, но тем не менее думаю, что обнаружена ранее не описанная, новая форма словообразования существительных в тюркских, в частности в казахском языке, из понудительной, повелительной формы глаголов. Если все это следствие существовавших некогда в тюркском языке правил и это будет научно доказано в будущем, то это само собой отметет все притязания монгольских языков на такие слова, как: бақ (прилаг. бақты, бақытты) – богдо (прилаг. священный, божественный), батыр – баатар, бек – беки, кереге – гэр, қан – хаан, қор/қорық – хориг, қос/қосын – хошун, құрылтай – хурал, қыр – хээр, сал – сал, салджиут, тамғы – им тамга, ұран – урай/хурай и др. По ходу высветилась другая форма образования существительных из составных частей: прилагат. + оконч. С/З, пока на вскидку два примера (кстати также необоснованно причисляемые монгольскими братьями к своим языкам по якобы монгольскому окончанию "С": ЖҰЛДЫЗ (сущ: звезда) из: прилаг. ЖОЛДЫ (путевая) + «З» = Звезда это Путеводитель /ночью/ ҚҰНДЫЗ (сущ: бобёр) из: прилаг. ҚҰНДЫ (ценный, дорогой /мех/) + «З» = Бобёр это Ценность БАЛДЫЗ (сущ: свояченица, шурин) из: прилаг. БАЛДЫ (медовая, медовый, т.е. сладенькие) + «З» = Младшие сестры и братья жены это Самые милые родственники жены (без проблемные по возрасту))) и т.д. (курдас, жолдас, агайындас и т.д.) Поискать подобные примеры может каждый. Давайте, кто что сможет предложить в дополнение списка? Изменено 20 марта, 2013 пользователем АксКерБорж
АксКерБорж Опубликовано 23 февраля, 2013 Опубликовано 23 февраля, 2013 Пусть мои земляки почем зря не возмущаются, но я по мере возможности буду дополнять начатый прежде список сравнений слов из говора своей местности (север-восток) и ЮКО (юг), т.к. с первым знаком по рождению и проживанию, со вторым по ряду жизненных обстоятельств. Цель сравнения - обычный интерес, любознательность. В связи с естественными миграционными процессами последнего десятилетия здешний лексикон постепенно смешается (на юге нет) и возможно наши дети или даже внуки знать этих различий уже не будут. Я думаю это будет интересно многим, в особенности жителям столицы. (левый столбец – южный говор, правый - сев-каз., в скобках перевод слов на русский, а в некоторых моментах только фонетические отличия): ащы – ашты (кислый, горький) ажырасу – айырылу (развод супругов) ажыраю, ақщию – бақыраю (выпучить глаза) абысын (жена старшего брата по отношению к жене младшего) – абысын (жены родных братьев) ағайындас, тума, тумалас – туыс, туысқан, жақын (родственники, родичи) адым, қадам – аттам (шаг) азанда – тәңертен (утром) алқым – тамақ, кеңірдек, көмей (горло, глотка, гортань) алпамсадай – еңгезер, алып (великан, гигант) ана дағы – ана жолы (тот, тогдашний) ант ету – ант ішу (клясться, дать клятву) апта, бір жеті – жұма (неделя) ара-тұра – анда-санда (иногда) ат құлақ – саңырау құлақ (грибы) ауқат, тамақ (пища, еда), ауқат (имущество) – ас (пища, еда), мүлік (имущество) ауқым – көлем (площадь, объем) ашығу – ашу, қарын ашу (проголодаться) ашытқы – ұйытқы (закваска) әжет (туалет) или дәрет сындыру (справить нужду) – дәрет (туалет), дәрет алу (справит нужду) әзіл, қалжын – қулық, ойын (шутка, юмор) әзірлеу - дайындау (готовить) әбзел - сайман (конская упряжь) әк – ақ (известь) әнгір таяқ - шоқпар (дубина) әшейін (просто так, даром), әшейінде (обычно) – жәй ғана (просто так), тегін (даром), әшейін (ишь ты, вот дает) әр дайым – әр қашан (всегда, постоянно) әткеншек – алты бақан (качели) әсел – бал (мед) әулие, киелі – қасиетті (святое, святой) бағана (давно) – бағана (недавно) бақай – бәшпай (пальцы ног) балағат сөз – боқ ауыз (нецензурные слова, брань) басқыш, сәкі – саты (лестница) бәйшешек – жауқазын (подснежник) бәле – пәле (проблема) бейіл – пейіл (нрав) бей мезгіл (не вовремя) – бей уақыт (заход солнца, начало сумерек) босқа – текке (зря, попусту) бөбек – бөпе (младенец) бұратана – бөтен, жат (чужой) былапыт (как попало) – былапыт (слишком, чрезмерно) даяр – дайын (готово) дәт – шыдам (терпение) дәу – дөкөй (огромный) делбе – божы (вожжи) делбеші – атшы (кучер) дереу – қолма-қол, тез, жылдар (тотчас, скоро, быстро) диқан – шаруа (земледелец) дөрекі (грубый) – дөрекі (придурковатый) ділмар (красноречивый, оратор) – шешен (красноречивый, оратор) діңке (сила, мощь, энергия) – қайрат, қуат (сила, мощь, энергия) егде (пожилой) – мосқал, жасы келген (пожилой) елгезек (чуткий, участливый) – елгезек (попытка, от "ел кезегі" - очередь аула?) елек (сито) – елеуіш (сито) ептеу (обращаьбся ловко и умело) – ептеу (бережно, осторожно) есуас – есалаң (ненормальный) жабдық (оборудование, инвентарь) – жабдық (организация мероприятий, чаще похорон) жазмыш – жазу (судьба, рок) жәйлап – ақырындап (медленно, потихоньку) жәйдары – көңілді (веселый) жақсы – оңды (хороший) жалған (ложь, вранье) – жалған (к сожалению) жапқыш – қақпақ (крышка) жарлы – сорлы (нищий) жарымжан – мүгедек (инвалид, калека) жаурау – тоңу (мерзнуть, зябнуть) жетек, терте - арыс (оглобли) жуырда (скоро в будущем) – жуырда (недавно в прошлом) жіпсу (обмякнуть) – былжырау (обмякнуть) зая (зря, напрасно) – бекер (зря, напрасно) зәр (яд, отрава) – у (яд, отрава) зорға (насилу, едва, кое-как) - әзер, әрең (насилу, едва, кое-как) еге (владелец, обладатель) – ие (владелец, обладатель) иістену (издавать неприятный запах) – сасу (издавать неприятный запах) кәдімгі - кәдүнгі (простой, обычный) кегін қайтару (отомстить) - өшін алу (отомстить) кезекшілік – кезектік (дежурство) келте – шолақ, қысқа (куцый, короткий) кептер – көгершін (голубь) керең – саңырау (глухой) киіз – кигіз (кошма, войлок) кимешек - жаулық (головной убор замужней женщины из белой материи с большим навершием, оставляющий открытым только овал лица) көке – көкө (отец, папа) қарауыл – күзет (охрана) қолғап – биялай (варежки) қал – мең (родинка) қалақ – былғақ (ступа) қанден, қандей – қандес (коротконогая собака дворняга) қиқым – қоқым (крошки, чаще хлебные) қоныш – қойыш (голенище обуви) қораз - әтеш (петух) құдайы мал – құрмалдық, мал шалу, құрбан (жертвоприношение скотом) құлақшын – тымақ, малақай (зимняя меховая шапка-ушанка) құр – бос (пустой) құр – жоғал, кет былай (уйди прочь) қымран - құмыра (чугунный котелок особой формы) қыш – кірпіш (кирпич) лағынет – ләғанат (проклятие) лезде – ләзде (моментально) леген - ләген (медный таз) мадақтау – мақтау (восхвалять, похвала) майда – ұсақ (мелочь, мелкое) мана – жаңа-ғана (только что) марқабат (пожалуйста, позвольте) – ....такого слова нет.... маса (комар) – сары маса (комар) мәртебе (авторитет) – абырой, бедел (авторитет) мәрте – рет (раз) мейман – қонақ (гость) мұздау – тоңу (замерзнуть) мүлгу – қалғу, мызғу (дремать, задремать) мылқау – сақау (немой) нажағай – найзағай (молния) нәжік – нәзік (нежность, хрупкость) неліктен – неден (вопрос - отчего) нөсер – жауын (ливень) нығыз – тығыз (плотный, крепкий) орындық, күрсі - тақ (стул) өшпенділік - өштік (месть, вражда) өгіз (бык) - бұқа (бык), өгіз (кастрат, вол) палуан – балуан (борец, силач) перде – шымылдық (занавеска, шторы) пішен – шөп (сено) пияз (лук) – отсутствует сарымсақ (чеснок) - сарымсақ (лук) сай – ой (овраг) самаурын - самауыр (самовар) себелеу – сіркіреу (дождь моросить) секілді – сияқты, ұқсас (как, подобно, похожий на) сүлгі - орамал (полотенце) сыпыртқы - сыпырғыш (веник) темекі – шылым (сигареты) + темекі шегу - шылым тарту (курить) тірлік – тіршілік (жизнь, существование, суета) тентек – қулықшыл (озорник) титтей, құтти – биттей (крошечный, малюсенький) шабандоз – атшы, атқа мінер (наездник на коне верхом) шәугім - шәйнек (чайник) ыссық – ыстық (горячий, жаркий) ДОП: тамақ істеу, тамақ ішу – ас істеу, ас ішу (готовить пищу, еду; есть, кушать) тағам – астың түрлері (блюдо, блюда) жәнете – және (союз "и") ұласу - жалғасу (продолжаться, продляться) мышық - мысық (кошка, кот) жұрттар, во множ. числе - жұрт, во множ. числе (народ) домбыра тарту - домбыра шерту (играть на домбре) яшік - жәшік (ящик) дөнгелек - донғалақ (колесо) айнымай - аумайды (точь в точь, сильно похожий) төс тиістіру - төс қағысу (мужское приветствие обниманием распростертыми обеими руками - ритуал сватов) ДОП: қамыр - қайыс нан (бесбармачное тесто) маусым - мезгіл (сезон) үздік - артық, ең артық (лучший, самый лучший) пері (ангел, фея) - пері (чертовка, ругательное) мәлік (принц) - мәлік, қу мәлік (придурок, ругательное) бірден – қолма-қол, ләзде (сразу, тотчас, с ходу) қошемет – қош (возглас одобрения, поощрения) келте - қысқа, шолақ (короткое, коротка /одежда, др./) енек – ене, жұмалақ (семенники самцов животных) жайғасу – жайлану, орналасу, орнығу (устроиться, расположиться) баршаңызға – барлықтарыңызға (обращение - ко всем вам) түсіндің бе? – ұқтың ба? (вопрос – ты понял(а)?) пәс – тапал (низкий, малорослый) лайым – иль-ләйім (?) (желаю вам - пожелание) шыжып тұр – күйіп тұр, қызып тұр (стоит невыносимая жара) сәуір - көкөк (месяц апрель) ДОП: құда қаласа, бұйыртса - құдай жазса, алла жазса, тәңірі қолдаса (если даст бог) не елің? нәсілің кім? - руың кім? қай сүйегтенсің? (какого ты роду - племени?) жаңағы - не ғой (часто используемые в речи слова-паразиты) ДОП: Отбасы, Жанұя - Шаңырақ, еще раньше Түтін (семья)
Махамбет Опубликовано 24 февраля, 2013 Опубликовано 24 февраля, 2013 Айып етпе ув АКБ, но я здесь вижу немало ошибок .
АксКерБорж Опубликовано 24 февраля, 2013 Опубликовано 24 февраля, 2013 Конечно они есть и возможно их много. Но какие именно, Макан? (Ер Махамбет батырдың аты қайда тұр)
Махамбет Опубликовано 5 марта, 2013 Опубликовано 5 марта, 2013 Конечно они есть и возможно их много. Но какие именно, Макан? (Ер Махамбет батырдың аты қайда тұр) Может я ошибаюсь так как здесь нет зап.Казахстанский вариант. А лучше было бы обсудить эту тему между собой южане, северяне, западники. Например у нас говорят почку бөтеке. П.С жакшанын шиндегисин тусинген жокпын.
АксКерБорж Опубликовано 5 марта, 2013 Опубликовано 5 марта, 2013 Может я ошибаюсь так как здесь нет зап.Казахстанский вариант. А лучше было бы обсудить эту тему между собой южане, северяне, западники. Например у нас говорят почку бөтеке. П.С жакшанын шиндегисин тусинген жокпын. Мақан, к моей таблице Вам надо привести понятия на западном говоре, было бы отлично. Жақшада сөздердің орысша мағыналарын бердім.
Махамбет Опубликовано 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 Мақан, к моей таблице Вам надо привести понятия на западном говоре, было бы отлично. Жақшада сөздердің орысша мағыналарын бердім. Махамбет просто мой ник, а не имя. И можете обращаться мне на ты. А насчеть таблицу то попытаюсь как нибуд.
АксКерБорж Опубликовано 6 марта, 2013 Опубликовано 6 марта, 2013 Махамбет просто мой ник, а не имя. И можете обращаться мне на ты. А насчеть таблицу то попытаюсь как нибуд. Рахмат.
arstanomar Опубликовано 7 марта, 2013 Опубликовано 7 марта, 2013 У меня вопрос, когда появилось джокание в казахском (кыпчакском) языке? Мне кажется, что это могло произойти лет 500-700 назад.
АксКерБорж Опубликовано 7 марта, 2013 Опубликовано 7 марта, 2013 Если брать тюркские языки, да еще и в этих же регионах, то на карте Птолемея (1-2 вв. н.э.) река Джаик обозначена как Даикс, у Ибн-Фадлана (Путешествие, С.66) она же передается в форме Джайих, явно не йокающие формы. Есть масса примеров и по татарским племенам Семиречья 12 века - джаглайр вместо йаглайр, Зуев еще более точно указывает на близкое родство языка кыпчаков, канглы, найманов, кереитов, карлуков с современным казахским языком, в частности, на обладание признаками, присущими тюркским языкам кыпчакской группы, такими как переход "ч-ш" и "й-дж": (термин калуши вместо калучи; Кушлук вместо Кучлук; джаглайр вместо йаглайр; Курджакус вместо Курдъякус; Джочи вместо Йочи; Джасак вместо Йасак; йуз – сотня в языке карлуков в форме джуз и т.д. и т.п.)
arstanomar Опубликовано 8 марта, 2013 Опубликовано 8 марта, 2013 Если брать тюркские языки, да еще и в этих же регионах, то на карте Птолемея (1-2 вв. н.э.) река Джаик обозначена как Даикс, у Ибн-Фадлана (Путешествие, С.66) она же передается в форме Джайих, явно не йокающие формы. Есть масса примеров и по татарским племенам Семиречья 12 века - джаглайр вместо йаглайр, Зуев еще более точно указывает на близкое родство языка кыпчаков, канглы, найманов, кереитов, карлуков с современным казахским языком, в частности, на обладание признаками, присущими тюркским языкам кыпчакской группы, такими как переход "ч-ш" и "й-дж": (термин калуши вместо калучи; Кушлук вместо Кучлук; джаглайр вместо йаглайр; Курджакус вместо Курдъякус; Джочи вместо Йочи; Джасак вместо Йасак; йуз – сотня в языке карлуков в форме джуз и т.д. и т.п.) То есть искать с 13 века ближе к нашим времена?
АксКерБорж Опубликовано 9 марта, 2013 Опубликовано 9 марта, 2013 Почему? Джоканию минимум как пара тясяч лет.
