Тюрко-монгольские имена

[alp-bamsi]

У него рентген под названием слепая уверенность. Он думает, что все вылетевшее из его уст априори истина и не требует никакой аргументации.

[alp-bamsi]

Не поделитесь, как вы распознаете где тюркское, а где арабизмы и фарсизмы? Станете утверждать что у тюркских народов не было слова, означающего льва?

Если арслан это арабизм в казахском, как вы утверждаете, то откуда в тунгусо-маньчжурских языках арсалан - лев?

Да и Древнетюркский словарь гласит, что арслан - лев на тюркском.

я думаю все равно в слове арслан есть индоевропеизм. вторая половина слова -лан родственен леон, лев. не исключаю также что первая половина слова означает - лев (на иврите - арье, на армянском - арьес означают льва). арслан - лев+лев

[enhd]

Правитель Ферганы в 739 году Арслан Тархан.

Судя по имени этот правитель Ферганы был монголом.

Арслан Дархан или Дархан Арслан.

[enhd]

На монгольском:

арслан - лев

эрслэн - львица

барслан - животное у которого отец лев и мать тигр

[alp-bamsi]

Судя по имени этот правитель Ферганы был монголом.

Арслан Дархан или Дархан Арслан.

В Хазарском каганате тарханы являлись высшим сословием военно-родовой аристократии. В Аварском каганате тарханы были сборщиками дани, а также были представителями знати. В Первом Болгарском царстве означал высший военный чин, приравнивающийся к стратегу в Византии.

[alp-bamsi]

барслан - животное у которого отец лев и мать тигр

[АксКерБорж]

На монгольском:

арслан - лев

эрслэн - львица

барслан - животное у которого отец лев и мать тигр

:lol:

[АксКерБорж]

в древнетюркском есть арслан?

Вам трудно взять словарь и посмотреть? Зачем фантазировать про ИЕ, бауырым?

[enhd]

Судя по имени этот правитель Ферганы был монголом.

Арслан Дархан или Дархан Арслан.

В Хазарском каганате тарханы являлись высшим сословием военно-родовой аристократии. В Аварском каганате тарханы были сборщиками дани, а также были представителями знати. В Первом Болгарском царстве означал высший военный чин, приравнивающийся к стратегу в Византии.

Судя по имени знати в Хазарском, варском и первом Болгарском царстве были монгольского происхождения.

Тархан - Дархан.

[Аrсен]

я думаю все равно в слове арслан есть индоевропеизм. вторая половина слова -лан родственен леон, лев. не исключаю также что первая половина слова означает - лев (на иврите - арье, на армянском - арьес означают льва). арслан - лев+лев

арс - от слово арсылдау, арс ету... лан - это возмутитель, дикий, хищник... мне обидно, когда сами казахи очень плохо знают свой родной язык... я например знаю лучше Вас казахский

[Hooker]

арс - от слово арсылдау... лан - это возмутитель, дикий, хищник... мне обидно когда сами казахи очень плохо знают свой родной язык... я например знаю лучше Вас казахский

На монгольском -арсалдах.

[Аrсен]

На монгольском -арсалдах.

на казахском - арсылдак

я давно писал, что монгольские и тюркские языки родственны...

[Hooker]

Должно быть арстындык!

Сайн- Сау.

[alp-bamsi]

арс - от слово арсылдау, арс ету... лан - это возмутитель, дикий, хищник... мне обидно, когда сами казахи очень плохо знают свой родной язык... я например знаю лучше Вас казахский

насчет арсылдау согласен, но лан... может это слово (арслан) очень древнее заимствование, когда еще тюрки монголы и маньчжуры не разделились.

Интересно было б знать корейское и японское значение этого слова

[Hooker]

насчет арсылдау согласен, но лан... может это слово (арслан) очень древнее заимствование, когда еще тюрки монголы и маньчжуры не разделились.

Интересно было б знать корейское и японское значение этого слова

Может заимствование китайское. Арс ланг.Ланг по китайски волк.

[alp-bamsi]

Может заимствование китайское. Арс ланг.Ланг по китайски волк.

но волк - не лев

хотя я считаю китайских заимствований в тюркских языках должно быть много. хунны, древние тюрки очень часто контактировали с китайцами

[АксКерБорж]

хотя я считаю китайских заимствований в тюркских языках должно быть много. хунны, древние тюрки очень часто контактировали с китайцами

Почему заимствовали по вашим словам всегда тюрки? - у арабов, у персов, у халха, у китайцев.

[АксКерБорж]

Может заимствование китайское. Арс ланг.Ланг по китайски волк.

прилаг. Арсылдайтын (рычащий) + сущ. Ан (зверь) = Арсылан.

[Гость kanishka]

Почему заимствовали по вашим словам всегда тюрки? - у арабов, у персов, у халха, у китайцев.

Ну бо они культурные.

[alp-bamsi]

Ну бо они культурные.

конечно

[АксКерБорж]

Ну бо они культурные.

Тогда что здесь ищут бескультурные?

[Аrсен]

Тогда что здесь ищут бескультурные?

воду мутят...

[АксКерБорж]

Хорлоо тибетское имя. означает колесо учении. -(г)ийн это суффикс принадлежности. Хорлоогийн Чойбалсан-Чойбалсан Хорлоо-а.

Не могу сказать тибетское имя у монголов или нет (Хорлоо) и не стану спорить о суффиксе -(г)ийн.

Но 100% совпадение удивляет, неправда ли? Притом, что в первом случае - это принадлежность матери, во втором - вообще женская...

Судите сами:

ср.монг. яз.:

в имени Чойбалсана - Хорлоогийн: матроним Хорлоогийн, т.е. букв. сын Хорлоо (имя матери), где -(г)ийн суффикс принадлежности.

каз. яз.:

женские имена Нурлы-ғайын, Қорлы-ғайын и другие: в них приставка -қайын (при слитном произношении и написании "қ" переходит в "ғ"). Предположу, что объяснение составных частей имен довольно несложно: Нурлы - лучистый, Корлы - богатый (с запасами); Кайын - на казахском языке это родственники жены для мужа (видимо этим объясняется, что имена с этой приставкой даются только женскому полу).

Вожможно в приставке имен мы видим (другие версии):

"қайың" (здесь в отличие от слова "қайын" последний звук носовой согласный ŋ) - стройный, высокий (о телосложении парней)

"ағайын" - кровные братья

[alp-bamsi]

женские имена Нурлы-ғайын, Қорлы-ғайын и другие

откуда взяли такие имена у казахов?

вы явно переходите черту, стараясь приблизить казахов с монголами.

[АксКерБорж]

Хорлан тоже считаю или арабизмом или иранизмом, как арслан.

Многие, как и вы, по привычке любое из непонятных (лично ему) казахское имя не задумываясь даже относят к чему угодно - арабизмам, иранизмам, монголизмам и т.д. Хорошо еще что не к языкам суахили или эсперанто.

Никто не станет спорить, что таких заимствований среди казахских личных имен много, тому причина ислам. Но повально все имена незаслуженно причислять к заимствованиям просто несправедливо.

Вот ряд примеров можно сказать навскидку. Такие же сравнения можете сделать и вы сами.

Бытующие в сознании масс имхо вымышленные арабизмы:

каз. Кусайын (приставка Ку-; из этой же группы Ас-Саин или А-Саин, Ер-Саин, Жан-Саин, Бек-Саин и др., из этого же ряда имхо А-былай и Ку-Былай или Хубилай...)

араб: Хусейн (объясняется, что краткая форма от имени Хасан - молодость).

каз. Кайрат (жизненная сила, энергия)

араб. Хайрат (хайра - хорошее дело, честь)

каз. Аким (правитель)

араб. Хаким (мудрый)

каз. Касым (бровушка моя, перен. близкий, родной)

араб. Хесм (распределитель, раздатчик чего-либо)

каз. Аман (здорвый, невридимый, живой)

араб. Аманун (безопасный, спокойный)

каз. Серик (спутник)

араб. Шэрик, Шарик (...?)

каз. Керим (красивый, симпатичный)

араб. Карим (благородный, щедрый)

каз. Нур, Нурлы (лучистый)

араб. Нур (свет)

каз. Сана (сознание, мышление, ум)

араб. Сана (сияние)

Имхо вымышленные фарсизмы:

каз. Такыр (рожденный с малой растительностью)

фарс. Тагир (.....?)

каз. Мадияр или правильнее Маджар (этно)

фарс. Мадияр (....?)

каз. Арыстан/Арыслан (лев)

фарс. Русидан (освободиться)

каз. Куль (пристака женских имен)

фарс. Гуль (цветок)

Имхо вымышленные монголизмы:

каз. Жамбыл (слиток серебра, перен. ценный)

монг. Жамбал (крепость)

каз. Дархан (щедрый, обильный), Тархан (сослов. титул)

монг. Дархан (кузнец)

каз. Корамсак (колчан для стрел)

монг. .......?

и т.д. и т.п.

(кстати по так называемым монгольским именам тюрко-монголов или татаро-монголов приведу кое-что позже)