Тюрко-монгольские имена

[JALAIR]

Жар это совсем не по теме. Жарык - это просто свет. А сауле - это блик, отблеск, а не луч.

Мое мнение, что будучи мусульманином (что очень хорошо и похвально) нельзя ни в коем забывать и свой родной язык.

Вы случаем не на этот мой пост обиделись?

Я ни на что не обижался. Просто не одобряю повальную "тюркизацию" всех слов казахского языка, даже тех чье иноязычное происхождение не требует доказательств.

Не только Шолпан, Чолпан и Чулпан (кстати российская актриса Хаматова Чулпан), но и Чолпон (кырг.) и Чолбон (саха).

У нас, казахов да, это женское имя, но если не ошибаюсь, то у кыргызов не только (к примеру Чолпон-ата...), а также пример по другим именам, которые у казахов женские, у кыргызов также и мужские (Анарбек к примеру).

В связи с именем Шолпан хочется сказать свою версию и о другом имени Айман. Обычно этими именами называют близняшек. Почему? Мне кажется Айман это фонетически изменное словосочетание "Ай мен Шолпан", что означает Луна и Венера - Ай-мен...

У Кашгари ТУРКМАН - подобный тюрку, по моему лучше исходить из этого, т.е. АЙМАН - луноподобная.

[АксКерБорж]

Я ни на что не обижался. Просто не одобряю повальную "тюркизацию" всех слов казахского языка, даже тех чье иноязычное происхождение не требует доказательств.

Не хотел ввязываться с Вами в спор как с единоплеменником (керей, найман, конырат, жалаир - бір туған), но придется все таки спросить, какую "повальную тюркизацию" Вы имеете в виду и вообще опасно ли это? И еще вопрос - для нас (казахов) сейчас опасна тюркизация, как Вы считаете? Или руссификация, арабизация и т.д. менее опасны?

У Кашгари ТУРКМАН - подобный тюрку, по моему лучше исходить из этого, т.е. АЙМАН - луноподобная.

В казахском языке такого ("ман" - подобный) нет, не думаю что наши предки, большинство коих было в северных степях, пользовались каким-то фарси или еще что-то...

Если есть аргументы приведите, Жаке.

[Aza]

Солбон – распространенное бурят-монгольское мужское имя, означ. – «проворный». Также у бурят-монголов называют планету Венера, очевидно из-за того, что она быстро меняет свое положение на звездном небе.

Шолпан, Чолпан, Чулпан – имхо, так называют планету Венера тюркские народы. Но, кажется, данное имя является у тюрков женским?

Тюркский Чолпан это видимо наш монгольский Цолмон.У халха этот имя является женским и мужским.

[Тунген]

Тюркский Чолпан это видимо наш монгольский Цолмон.У халха этот имя является женским и мужским.

Что обозначает халхаский Цолмон? Если не планету Венера, то какой космоним у халха обозначает эту планету?

[Aza]

Что обозначает халхаский Цолмон? Если не планету Венера, то какой космоним у халха обозначает эту планету?

Это Венера.

[АксКерБорж]

каз. Сейтен - калм. Цыден?

каз. Келден - калм. Галдан?

[Амыр]

Не только Шолпан, Чолпан и Чулпан (кстати российская актриса Хаматова Чулпан), но и Чолпон (кырг.) и Чолбон (саха).

У нас, казахов да, это женское имя, но если не ошибаюсь, то у кыргызов не только (к примеру Чолпон-ата...), а также пример по другим именам, которые у казахов женские, у кыргызов также и мужские (Анарбек к примеру).

В связи с именем Шолпан хочется сказать свою версию и о другом имени Айман. Обычно этими именами называют близняшек. Почему? Мне кажется Айман это фонетически изменное словосочетание "Ай мен Шолпан", что означает Луна и Венера - Ай-мен...

Мой друг, араб по имени Айман, объяснял, что его имя переводится с арабского как - ясный. Поэтому всегда считал, что название поэмы "Айман Шолпан" означает - ясная звезда (ну или ясная планета Венера ).

[АксКерБорж]

Мой друг немец Айген тоже говаривал о казахском имени Айкен...

[Амыр]

Мой друг немец Айген тоже говаривал о казахском имени Айкен...

Странное имя для немца - Айген - коммуна. Может быть - Ойген (Eugen) - Евгений? Факт то, что в арабском языке имя Айман имеет смысл, а в казахском - нет, при обращении к казахской этимологии приходится только гадать и опираться на слухи.

[АксКерБорж]

Странное имя для немца - Айген - коммуна. Может быть - Ойген (Eugen) - Евгений? Факт то, что в арабском языке имя Айман имеет смысл, а в казахском - нет, при обращении к казахской этимологии приходится только гадать и опираться на слухи.

Ничего странного в имени нет, так и зовут Айген Эмильевич.

Ваш "арабизм" простое созвучие и не более того.

Казахскую этимологию я уже приводил (кстати, имя это не только казахское, но и кыргызское, башкирское и т.д.).

Основа имени - ай (месяц, луна), а никакая там ясность. Не смешите людей.

Айман - Шолпан, так всегда называли и называют сестер - близняшек (двойняшек) в честь двух самых ярких светил ночного небосвода (а также еще Жулдыз - звезда). Также, как и дневное светило Күн - солнце.

Еркетай, посмотрите вечерком на небосвод с юго-востока (благо мы живем с вами недалеко ) и увидите воочию величественные Айман и Шолпан - единственные яркие светила в ночном небе для кочевников-скотоводов!

[karahanli]

Странное имя для немца - Айген - коммуна. Может быть - Ойген (Eugen) - Евгений? Факт то, что в арабском языке имя Айман имеет смысл, а в казахском - нет, при обращении к казахской этимологии приходится только гадать и опираться на слухи.

Может быть, это Айгун, Ойгун, Ойкун (Ой - луна, кун - день, солнце)?

[АксКерБорж]

Может быть, это Айгун, Ойгун, Ойкун (Ой - луна, кун - день, солнце)?

Нет, это обычное немецкое имя, такое же как и Фриц, Курт (волк? )и другие.

[Karakurt]

Странное имя для немца - Айген - коммуна.

Какая еще коммуна? По-немецки так и будет Kommune.

[Амыр]

Какая еще коммуна? По-немецки так и будет Kommune.

Нет, коммуна по немецки будет Gemeinde, Айген - действительно имя.

Насчет Айман Шолпан - а как будет по казахски слово планета? В алтайском языке слово Чолмон означает не название Венеры, а слово планета вообще. А именно Венера - Тан Чолмон - Утренняя планета, Марс - Энир Чолмон - Вечерняя планета.

[АксКерБорж]

Нет, коммуна по немецки будет Gemeinde, Айген - действительно имя.

Насчет Айман Шолпан - а как будет по казахски слово планета? В алтайском языке слово Чолмон означает не название Венеры, а слово планета вообще. А именно Венера - Тан Чолмон - Утренняя планета, Марс - Энир Чолмон - Вечерняя планета.

Вы правы, у нас, если быть точным, венера тоже таң шолпан (танг шолпан), что означает дословно утреннюю звезду, а точнее утреннюю яркую звезду.

Но ни в коем случае не планета, наши с Вами предки, также как и у других народов, планет не знали и планеты называли звездами.

Давайте обратимся к независимому "арбитру" - саха тыла.

На якутском: звезда - сулус, уоттаах чолбон - яркая звезда, а чолбон - венера. Так и в других тюркских языках. Даже в монгольском венера - цолмон.

[АксКерБорж]

Кто как думает, чье это имя? Гэймаддиден

[Амыр]

Вы правы, у нас, если быть точным, венера тоже таң шолпан (танг шолпан), что означает дословно утреннюю звезду, а точнее утреннюю яркую звезду.

Но ни в коем случае не планета, наши с Вами предки, также как и у других народов, планет не знали и планеты называли звездами.

Давайте обратимся к независимому "арбитру" - саха тыла.

На якутском: звезда - сулус, уоттаах чолбон - яркая звезда, а чолбон - венера. Так и в других тюркских языках. Даже в монгольском венера - цолмон.

Чолмон - планета, не звезда, звезда - jылдыс. В монгольском звезда - од, не цолмон. Зачем два слова для обозначения одного предмета?

Странные у вас критерии для предков, то вы приписываете им небывалую мудрость и знания, то отказываете им в простейшем знании в чем отличие планет от звезд. Планеты же были известны людям еще во втором тысячелетии до н.э.

[АксКерБорж]

Чолмон - планета, не звезда, звезда - jылдыс. В монгольском звезда - од, не цолмон. Зачем два слова для обозначения одного предмета?

Странные у вас критерии для предков, то вы приписываете им небывалую мудрость и знания, то отказываете им в простейшем знании в чем отличие планет от звезд. Планеты же были известны людям еще во втором тысячелетии до н.э.

Зря Вы привели монгольский, по-тюркски от - огонёк, т.е звездочка.

[АксКерБорж]

Айман - Шолпан (Ай мен Шолпан) - луна и венера, так всегда называли и называют сестер - близняшек (двойняшек) в честь двух самых ярких светил ночного небосвода (а также еще Жулдыз - звезда). Также, как и дневное светило Күн - солнце.

Посмотрите вечерком на небосвод с юго-востока (благо мы живем с вами недалеко ) и увидите воочию величественные Айман и Шолпан - единственные яркие светила в ночном небе для кочевников-скотоводов!

[Амыр]

Зря Вы привели монгольский, по-тюркски от - огонёк, т.е звездочка.

По монгольски огонь - гал, и что? Что вы хотели сказать то?

Картинка ваша - недостоверная. Венеру обычно видно или немного погодя после захода солнца или утром, перед восходом солнца. Иногда видно и днем, в небольшую пасмурность. Так что звезда на картинке - совсем не Венера, в лучшем случае - Юпитер. А вы теперь отказываете своим предкам и в остром зрении, утверждая, что они могли увидеть лишь Луну и Венеру?

[АксКерБорж]

По монгольски огонь - гал, и что? Что вы хотели сказать то?

Хотел сказать, что монгольское "од" - звезда наверняка тюркизм, от "от" - огонь, огонёк, звездочка и вряд-ли от монгольского "гал" - огонь, огонек..

Картинка ваша - недостоверная. Венеру обычно видно или немного погодя после захода солнца или утром, перед восходом солнца. Иногда видно и днем, в небольшую пасмурность. Так что звезда на картинке - совсем не Венера, в лучшем случае - Юпитер. А вы теперь отказываете своим предкам и в остром зрении, утверждая, что они могли увидеть лишь Луну и Венеру?

Еще как достоверная:

http://www.google.ru/images?hl=ru&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0+%D0%B8+%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BC&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=YNHCTIORAYGhOvi6vesL&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCUQsAQwAA

При желании можете убедиться не только здесь.

[Aza]

Хотел сказать, что монгольское "од" - звезда наверняка тюркизм, от "от" - огонь, огонёк, звездочка и вряд-ли от монгольского "гал" - огонь, огонек..

На монгольском есть другое слово " Оч".

[АксКерБорж]

На монгольском есть другое слово " Оч".

Тем более, ошак - по-тюркски огонь, өшу - гаснуть, затухать (заимствование в русском - очаг).

[cheroki]

Моего деда звали Туякбаем  . Это имя встречал только среди киргизов и казахов. Среди узбеков не распространено.

[Стас]

Это от "трость, опора"?