Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

АКБ,

вы много раз удаляете мои сообщения !

Один и тот же вопрос я написал в 2-х темах:

Я написал, почему казахи не использовавшие двери в юртах якобы делали спицы в колесах телег ?

Написал в теме Устройство юрты и здесь-то. Вы удалили в обоих местах.

Так в какой теме подходит вопрос ?

У вас тоже оффтоп, в теме про юрты о тюркской юрте расписано практически все, поэтому ваши посты здесь еще и флуд.

К тому же нет отдельно казахской юрты, вы это наверно так пишите из-за боязни перед админом? :D

Есть тюркский тип юрты, точно также, как нет отдельно халхаской, калмыцкой, бурятской, чахарской или ойратской юрты.

Короче про юрты задавайте вопросы там.

Так вы же и там удалили вопрос ! Поэтому и спрашиваю. Про киргиз знаю меньше, поэтому пишу про казахов, да они и не утверждают, что монголы не знали упряжи.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1)Часто называют вас кыргызов дикокаменными кыргызами.

2)Что означает дикокаменный кыргыз?

3)Означает ли это ,что кыргызы изначально жили в каменном жилище?

1)Киргизы(самоназв. - кыргыз) - нация.В дореволюц. прошлом были известны под неточным назв. кара-киргизов, а также дикокаменных киргизов и бурутов.

2)См.выше пост ув.Зоотехника

3)Возможно в далеком каменном веке,предки монголов - древние кыргызы - жили в каменных жилищах.. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1)Часто называют вас кыргызов дикокаменными кыргызами.

2)Что означает дикокаменный кыргыз?

3)Означает ли это ,что кыргызы изначально жили в каменном жилище?

1)Киргизы(самоназв. - кыргыз) - нация.В дореволюц. прошлом были известны под неточным назв. кара-киргизов, а также дикокаменных киргизов и бурутов.

2)См.выше пост ув.Зоотехника

3)Возможно в далеком каменном веке,предки монголов - древние кыргызы - жили в каменных жилищах.. :lol:

Интересно, было ли отмечено с какого-то времени не использование термина "бурут" или бурут и кыргыз всегда существовали параллельно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, было ли отмечено с какого-то времени не использование термина "бурут" или бурут и кыргыз всегда существовали параллельно?

Кыргызов до революции в Царской России называли "кара-киргизы","дикокаменные киргизы",и только некоторые западные путешественники называли по самоназванию..Бурутами нас называли только джунгары,и некоторые русские путешественники переняв этот термин у джунгар..Так-что скорее всего сущесттвовало паралельно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще показалось что Памир.киргизки натуральные калмычки

Вообще очень трудно определить по фенотипу того или иного потомка номадов..Все очень похожи..

Тем более,что наши предки всегда старались брать себе в жены со стороны..Отсюда,на мой взгляд,и схожесть.. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кошаров Павел Михайлович. "Этнографический рисунок дико-каменных Киргизов племени Богинцев": юрта и ее составные части.Киргизы (каракиргизы). Экспедиция П.П. Семенова на Тянь-Шань (1856-1857)

 

icfNUP6fFQzcbsrM5656AwqNigVcc9k3a3omu2v2

 

Юрта, ее наружный вид. Остов юрты, а-а: "кэрэгэ" (решетка), б-б: "ууки" (верхние палки), в: "чангарап" (верхний круг юрты), г: "манлайча" (верхняя часть двери), дд: "басачи" (косяк у двери), ж: "тавалдрык" (порог у двери). "Узюк", войлок, надевающийся на решетки. "Туурлык", войлок,одевабщий юрту по палкам. "Тандюк", войлок, покрывающий чангарак, верхний круг юрты. "Иссык", войлок, занавешивающий дверь. "Чий", вязаный длинный щит, из растения чий, ввиде соломы, окрашивается в разные цвета. Чий огибается внутри юрты."Уй-дын-бау", образцы тесемок, которыми связывают юрту. Арканы, веревки, витые из конского волоса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да.

В принципе это и не удивительно..Так как на мой взгляд - монголы вышли из кыргызов..Кыргызы намного позже  под влиянием окружающих соседей утратила некоторые традиции и культуру,а монголы - молодцы,сохранили кыргызскую культуру,но при этом утратив свой язык под влиянием окружающих соседей.. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монгольская люлька забыта, теперь дилемма - куда положить новорожденного, чтобы он не скатился и не упал с кровати:  ;)

 

3734b1fde3b0.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кыргызское жилище — юрта

 

1418840308_urta-1.jpg

Господствующим типом жилища в условиях многовекового кочевого быта киргизов являлась юрта. Даже возводя надмогильные сооружения — гумбезы,— киргизы нередко придавали им форму юрты, чтобы душа и тело покойного чувствовали себя уютно и в «загробном мире». В юрте проходила вся жизнь скотовода, начиная с рождения. В ней зимовал он даже в самые лютые морозы, с ней кочевал по обширным пастбищам.

 

1418840078_urta.jpg

 

С древности юрты киргизов отличают простота устройства, практическая целесообразность всех ее элементов, а также определенный порядок в установке. «Юрта, — писал Н. М. Пржевальский,— составляет незаменимое жилище. Ее можно быстро разбирать и переносить в другое место, в то же время она служит достаточной защитой от холода, зноя и непогоды. Действительно, в юрте, в то время, когда горит огонь, довольно тепло, даже в самый сильный мороз... летом войлочная оболочка такого жилища отлично защищает от жары и дождей, хотя бы самых проливных».

 

1418839851_18838028_12altyn_arashan_yurt

 

Деревянная конструкция юрты легко собиралась и разбиралась, что было удобно для транспортировки. Юрту полностью можно было установить в течение часа. Киргизская юрта самобытна, хотя имеет много общих черт с юртами других кочевых и полукочевых народов. Вместе с тем она обладает территориальными особенностями, которые группировались в два комплекса — южный и северный. Различие касалось, главным образом, формы купольной части (на севере конусообразная, а на юге — в Таласской и Чаткальской долинах — полусферическая), а также ее внешнего и внутреннего убранства.

Деревянный каркас юрты собирался из дверной рамы — босого и нескольких раздвижных стен-решеток (кереге), изготовленных из ивы или тальника, которые ставились по кругу. Купол возводили из жердей, нижние концы которых сгибали и соединяли с верхом решетчатых стен, а верхние вставляли в отверстия березового обода — тундук, венчавшего деревянный остов юрты и служившего дымоходным отверстием.

 

1418839926_1331722354_yurta.jpg

 

Для покрытия и убранства юрты употребляли войлок и циновки из чия. Войлочное покрытие состояло из длинных полотен для стен и широких — для купола. Дымоходное отверстие закрывалось или открывалось при помощи подвижного квадратного куска войлока. Для покрытия юрт употребляли неорнаментированный черный или серый войлок, и лишь богатые имели юрты, крытые белым орнаментированным войлоком. Для закрепления войлочного покрытия использовали арканы и цветную (белую, красную) тесьму. На дверную раму навешивали легкую резную дверь, иногда вход закрывали чиевой циновкой, обшитой с наружной стороны орнаментированным войлоком. Чиевая циновка, закрывавшая стены изнутри или снаружи, предохраняла жилище от пыли, загрязнения, являясь одновременно и украшением его.

 

1418839849_8549811.jpg

 

Легкость и изящество, по словам Ч. Валиханова, придавала киргизской юрте резная дверь. Но в основном интерьер жилища отличался простотой и бедностью. Посередине юрты устраивался очаг, справа от двери проходила перегородка из чия, отделявшая женскую половину жилища от мужской. Здесь находились железные котлы, деревянные ковши и чашки, бурдюки, которыми киргизы пользовались в обиходе. На левой, мужской половине, хранили седла, сбрую, ружья. Пол в юрте застилали кошмами, поверх которых лежали шкуры домашних или диких животных. На почетном месте, у задней стены, расстилали войлочный ковер. Для освещения юрты пользовались чугунными или глиняными светильниками.

 

1398770925_vlad-ushakov-photo.kg-106.jpg

 

Внешний вид юрты киргизов и ее убранство являлись надежным социальным индикатором. Источники середины XIX в., отмечая резкие социальные контрасты в киргизском обществе, подчеркивали убогость и антисанитарию большинства киргизских юрт и богатство немногих байских.
Юрта бедняка киргиза отличалась скудностью внутреннего и внешнего убранства. В ней варили пищу, хранили продукты и посуду, спали всей семьей, принимали гостей, укрывали от непогоды ягнят и козлят.

 

1418840403_d34a7549ece2e0380ed3daa39b5b8

 

Наиболее древним видом легкого переносного и в то же время очень простого жилища являлись конусообразные шалаши, покрытые войлоком. Киргизы Памира покрывали их звериными шкурами. Об этом имеются упоминания и в киргизском героическом эпосе «Манас», в частности, во второй его части — «Семетей». Вообще же расположение аилов, богатые летние краски придавали киргизским поселениям праздничный вид.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Среди перечислений отличий монгольского гэра от тюркской юрты я упоминал обязательное наличие в монгольской юрте специального уголка - религиозного алтаря:

 

Монгольский алтарь в прошлом:                                                                          Алтарь в настоящем:

9GHRJNGlr-I.jpg qoid9ODV_7A.jpg

 

В тюркской юрте религиозных символов не было ни  в прошлом, ни в настоящем, поэтому ее можно назвать исконно скотоводческой. 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АКБ И АТЫГАЙ,

опять "расовое превосходство" ?

Ни пра-тюрки, ни Чингис не были мусульманами и буддистами и что тогда ?

Вы потомки арабов, а монголы -индусов ?

Кто сказал, что на фото средне стат. монгол.юрта ? 1-я м.б. Кочевым Хурулом, а 2-я экспозиция музея для туристов.

А ну да, вам же русские присылали мулл из Казани. Вы же передвижных мечетей не знали и знали вообще ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

меня в халхаской юрте всегда удивляло большое количество мебели, как можно с таким количеством груза мобильно кочевать?

 

Это современность. В монгольском гэре не только много мебели, но и другие блага современности - пол из досок, порог лесенка, печка буржуйка с трубой через тооно, подпорки тооно, солнечная батарея, спутниковая тарелка и прочее, которых в прошлом не было. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АКБ,

а что стоит в казах.юрте ? КОРАН ?

 

В том то и дело, что ничего не стояло - специального алтаря или, как у русских в углу икон, не было и нет. 

 

АКБ И АТЫГАЙ,

опять "расовое превосходство" ?

Ни пра-тюрки, ни Чингис не были мусульманами и буддистами и что тогда ?

Вы потомки арабов, а монголы -индусов ?

Кто сказал, что на фото средне стат. монгол.юрта ? 1-я м.б. Кочевым Хурулом, а 2-я экспозиция музея для туристов.

А ну да, вам же русские присылали мулл из Казани. Вы же передвижных мечетей не знали и знали вообще ?

 

Что за бред несете? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кыргызская двухэтажная юрта :D

 

Это еще ничего, в Монголии есть даже гэры чуланы (или мансарды?):  ;)

 

cb8cc41d2726.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юрта казахов Омска:

 

87dc61e7f799.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АКБ,

а что стоит в казах.юрте ? КОРАН ?

В том то и дело, что ничего не стояло - специального алтаря или, как у русских в углу икон, не было и нет.

АКБ И АТЫГАЙ,

опять "расовое превосходство" ?

Ни пра-тюрки, ни Чингис не были мусульманами и буддистами и что тогда ?

Вы потомки арабов, а монголы -индусов ?

Кто сказал, что на фото средне стат. монгол.юрта ? 1-я м.б. Кочевым Хурулом, а 2-я экспозиция музея для туристов.

А ну да, вам же русские присылали мулл из Казани. Вы же передвижных мечетей не знали и знали вообще ?

Что за бред несете?

Что-то же должно быть у казахов Монголии к примеру ? Наверняка Коран ?

Бред, это когда чел.из КЗ проводит параллели с древн.тюрками и 2-мя фото без названий и дат !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.



×
×
  • Создать...