Кыргызы

[Амыр]

Его - это чьими? Примерял к каждому слову в предложении, но так и не понял кому принадлежат мегапроекты. Да и вряд ли народ Кыргызстана, в отличие от болшой части, рвется покинуть свою родину.

Переселения народов редко связаны желаниями всего народа... Кыргызы не добровольно покинули свою родину, и недобровольно покидают новую родину сегодня - нефти то в Кыргызстане нету...

[Kok-kyrgyz]

Переселения народов редко связаны желаниями всего народа... Кыргызы не добровольно покинули свою родину, и недобровольно покидают новую родину сегодня - нефти то в Кыргызстане нету...

Вообще переселение присуще всем народам.Но тут ты прав, кыргызы, едут из дома не по своей воле. Интересно то что кыргызы переселяются жить и работать в России не по 1 или 2, а большими семьями (братья -сестры с семьями, двоюродные троюродные итд) и потому в России особого дискомфорта не испытывают. Конечно, не все остаются, но ради работы многие берут гражданство России. Одна знакомая прожив студенческие годы в Бишкеке, по приглашению родственников поехала в Россию где вышла замуж за односельчнина, оказалось что чуть ли не вся деревня там. Среди своих родственников есть человек 10 которые живут в Абакане, уже около 10 лет, прижились, детей заводят, живут, тем более что много общего в природе, только горы не такие высокие как дома. :kg1:

[Амыр]

Вообще переселение присуще всем народам.Но тут ты прав, кыргызы, едут из дома не по своей воле. Интересно то что кыргызы переселяются жить и работать в России не по 1 или 2, а большими семьями (братья -сестры с семьями, двоюродные троюродные итд) и потому в России особого дискомфорта не испытывают. Конечно, не все остаются, но ради работы многие берут гражданство России. Одна знакомая прожив студенческие годы в Бишкеке, по приглашению родственников поехала в Россию где вышла замуж за односельчнина, оказалось что чуть ли не вся деревня там. Среди своих родственников есть человек 10 которые живут в Абакане, уже около 10 лет, прижились, детей заводят, живут, тем более что много общего в природе, только горы не такие высокие как дома. :kg1:

Кыргызстан перенаселен, есть экономические проблемы, поэтому миграция из Кыргызстана - благо для страны. То, что кыргызы едут не в Краснодар и Москву, а в Сибирь, на земли предков - хорошо. Если хотите горы повыше - это чуть южнее - к Саянам и Алтаю, но климат посуровее, цивилизации поменьше. Кстати, в Туве значительный компонент тувинцев составляет племя кыргыс.

[Rust]

Кыргызстан не перенаселен, и вся проблема именно в экономике. Миграция кыргызов из Кыргызстана для страны чревата распадом на две части. На юге в аилах практически не осталось молодежи - все в России на заработках, причем приезжают и люди в возрасте.

Например в одном Абакане порядка 10-15 тыс. человек, а то и больше.

В Туве кыргызам отказываются давать гражданство РФ под предлогом того, что "типа приехали на свои земли хотите их забрать" - это информация из первых рук. Я уже не говорю о том, что трупов на родину из Тувы отправляют гораздо в большем количестве чем из других регионов РФ. Несмотря что есть значительный компонент "кыргысов". Увы.

[Барак]

Не знаю, как там по всей РФ, но в Москве кыргызам очень тяжело живется (по моим собственным наблюдениям). О таджиках-узбеках вообще не говорю - тех режут чуть ли не каждый день.

За 2 неполных месяца 2008 г. в Москве убито 6 киргизов

P.S. И это только официально зарегистрированные преступления.

Сколько вообще убитых неизвестно.

"Слава", как говорится, "России"...

[tmadi]

Будучи а Москве разговорился на улице с кыргызскими братишками - пацанами младше себя. Им там очень тяжко приходится. Я даже не об условиях труда, они знали на что соглашались когда едут, самое страшное то, что нигде и никак не защищен от удара, ранения, даже смерти. Даже если умрешь - никому кроме своих же парней до этого никакого дела не будет. И никто тебя за человека не примет, ты - рабочая чурка (слышал собственными ушами это изящное определение).

Если бы не экономическо-финансовые трудности, то не было бы никаких причин ехать в Россию.

[Амыр]

В Туве кыргызам отказываются давать гражданство РФ под предлогом того, что "типа приехали на свои земли хотите их забрать" - это информация из первых рук. Я уже не говорю о том, что трупов на родину из Тувы отправляют гораздо в большем количестве чем из других регионов РФ. Несмотря что есть значительный компонент "кыргысов". Увы.

Жаль. Но какие заработки в Туве? Там довольно напряженная ситуация на рынке труда... Надо преодолевать такие проблемы путем общения и переговоров...

Я, когда бываю в крупных городах России, только радуюсь, когда вижу родные азиатские лица.

[eleri]

Раскол на две части нам не грозит. Нет предпосылок. Мы тут нацарапали кое-что, гляньте пожалуйста. Простое объяснение того что раскола нет, хотя он больше в умах.

Теория: элиты могут пытаться быть представителями уже готовых добровольно организованных социальных групп

http://elbilge.ucoz.com/load/9-1-0-47

Теория: размер группы и размер политической арены – факторы в формировании политически активированных групп (роль политики в категоризации групп)

http://elbilge.ucoz.com/load/9-1-0-46

Сама статья

Политическое активирование регионального деления

Поэтому чем меньше говорить о расколе, тем меньше его будет. Но чорт с ней с политикой.

Вот что интересно. Статья Познера ввдоит такие понятия как размер группы и размер политической арены. Я подумал, что если ойраты и киргизы конкурировали в одной политической арене. Ойраты почему-то называются джунгар. Джунгар левое крыло - а находятся они справа по отношению к монголам. Что если джунгар, это не левое крыло монголов, как об этом иногда пишут, а левое крыло или хойта или какой-либо административной единицы (лесные народы). Тогда по монгольской ориентации на юг, ойраты левые по отношению к киргизам. А киргизы были правое крыло этой единицы и между ними и шла борьба во времена Угечи. Тылы у ойратов были монгольские, а у киргизов тюркские - отсюда и постепенное их разделение и политическое активирование тюркской идентичности у киргизов и монгольской у ойратов. Этот вопрос требует серьезного изучения - эта ведь линия раскола единого кочевого мира на тюркский мусульманский и монгольский ламаистский.

[Rust]

Раскол на две части нам не грозит. Нет предпосылок. Мы тут нацарапали кое-что, гляньте пожалуйста. Простое объяснение того что раскола нет, хотя он больше в умах.

Теория: элиты могут пытаться быть представителями уже готовых добровольно организованных социальных групп

http://elbilge.ucoz.com/load/9-1-0-47

Теория: размер группы и размер политической арены – факторы в формировании политически активированных групп (роль политики в категоризации групп)

http://elbilge.ucoz.com/load/9-1-0-46

Сама статья

Политическое активирование регионального деления

Поэтому чем меньше говорить о расколе, тем меньше его будет. Но чорт с ней с политикой.

Вот что интересно. Статья Познера ввдоит такие понятия как размер группы и размер политической арены. Я подумал, что если ойраты и киргизы конкурировали в одной политической арене. Ойраты почему-то называются джунгар. Джунгар левое крыло - а находятся они справа по отношению к монголам. Что если джунгар, это не левое крыло монголов, как об этом иногда пишут, а левое крыло или хойта или какой-либо административной единицы (лесные народы). Тогда по монгольской ориентации на юг, ойраты левые по отношению к киргизам. А киргизы были правое крыло этой единицы и между ними и шла борьба во времена Угечи. Тылы у ойратов были монгольские, а у киргизов тюркские - отсюда и постепенное их разделение и политическое активирование тюркской идентичности у киргизов и монгольской у ойратов. Этот вопрос требует серьезного изучения - эта ведь линия раскола единого кочевого мира на тюркский мусульманский и монгольский ламаистский.

Честно говоря, речь я веду не о расколе политической элиты кыргызов на "северян" и "южан", раскол пойдет по этническому признаку благодаря все большему притоку в южные области соседей и увеличения количества одной из диаспор. Предотвратит это можно, на мой неискушенный взгляд, лишь переносом столицы страны на юга - в Джалал-Абад (географически не очень) или Ош.

[eleri]

Честно говоря, речь я веду не о расколе политической элиты кыргызов на "северян" и "южан", раскол пойдет по этническому признаку благодаря все большему притоку в южные области соседей и увеличения количества одной из диаспор. Предотвратит это можно, на мой неискушенный взгляд, лишь переносом столицы страны на юга - в Джалал-Абад (географически не очень) или Ош.

Сорри не так понял, обычно про раскол сейчас больше такое говорят, но это не раскол, а война и этнический конфликт. Перенос никак не решает проблему этнического конфликта. В Париже вон какие войны идут почти каждый год. В городах кстати и были конфликты если вспомнить Узген и Ош - их (города) трудней контролировать и умиротворять не применяя бомбардировщики, как это сделали в Чечне. Надо разбавлять этническое гражданским, помогает немного. Но тут немного другое.

Теперешняя однопартийная пропрезидентская система (или полуторная) кстати помогает тем, что представители диаспор памятуя о том, что все все равно решается в центре (в Бишкеке) идут в партию власти, при чем идут самые сильные представители диаспор, чтобы через парламент защищать собственные интересы (чтобы защититься от государства надо стать частью государства). Конечно сейчас в парламент проникли простые люди, но со временем будет борьба и за места в партии власти, которая сейчас Ак-Жол. Если партия власти будет привлекать нацменьшинства, то это немного разжижает целостность элит диаспор. Тот же пример с хакасами, когда развалился Чон Чеби.

Как мы писали в статье ставка на уже готовые социальные группы (регионы, этнические группы) несостоятельна в связи с новой парламентской системой когда нужно набирать проценты по областям отдельно. В этом вопросе мы поступили гораздо мудрее Украины. Наиболее сильные представители элит диаспор не заинтересованы за борьбу за власть в местные кенеши. Им нужен республиканский масштаб. Другое дело проблема с гражданством этих мигрантов, гражданство не получат многие и будет ставка на замкнутые этнические группы, которые не будут контактировать с государством и властью.

Все это конечно теория, могут взять и из-за лепешки поругаться на базаре, но все же, кое-что объясняет и снимает напряжение и не похоже на самоуспокоение.

________________________________________

Но вот насчет джунгар - они ведь могут быть левым крылом того аймака? Это возможно объясняет титулы Ибрагим-унг, Ильяс-унг (правые, как Алп Эр Сол). Крылья деляться на правое-левое, и даже тысячи. Те же самые памирксие киргизы, если дед Рахманкула был тысячником - то возможно тысяча делилась на правое и левое. Да и Трепавлова видно что деление достигало самых нижних уровней государства кочевников.

[LanaJ]

"Реально на юге живут представители всех трех крыльев - "он канат" (правое крыло), "сол канат" (левое крыло) и отделение "ичкилик"."

Привет всем.

Я интересуюсь тремя крыльями кыргызских племен, как выразился Рустам.

Есть ли у кого-то информация о распределении этих племен территориально? Какие рода входят в эти три крыла?

Я нашла источник советского времени (Абрамзон). Вопрос, насколько это актульно в современное время? Есть ли распределение кыргызских родов по территории до сих пор?

[eleri]

"Реально на юге живут представители всех трех крыльев - "он канат" (правое крыло), "сол канат" (левое крыло) и отделение "ичкилик"."

Если это касалось поего поста, то там смешаны семейные споры по совершенно разным историческим периодам - перниод Угечи - это 14 век конец.

Что касается политики, я просто хотел сказать, что ненужные страхи, которые замаскированы под политологические прогнозы (мигреньнянки), порождают ненужную подобную цепочку.

страхи\угрозы (реальные\мнимые) → недоверие → отчуждение → (конфликтная ситуация?)

Зачем это нужно между двумя братскими тюркскими народами - киргизами и узбеками. Нет такой аксиомы, что бедность и рост нетитульной этнической группы обязательно должен порождать сепаратизм или конфликт. Канада, Бельгия, Швейцария демонстрируют другое.

Та же самая тувинская ситуация, с точки зрения киргиза Рустам байке тувинцы неправы. Киргизы едут туда не для того, чтобы занять свои исторические земли, а в поисках лучшей доли для себя (как я понял, поправьте Рустам байке если я не так интерпретировал). А теперь все это перенесите на киргизско-узбекский случай. Один в один. Чтобы снять страхи и мнимые угрозы можно просто задавать такие вопросы типа - МЫ разобщены - ОНИ едины?, МЫ думаем только о себе, не о государственности - ОНИ думают только о государственности? и т.п. Короче пустые страхи и угрозы. Вообще слово такое "угрозы". Сравните русское и следом за ними наше "Новые угрозы России" и англосакское "вызовы тысячелетия". На всякие мигреньнянки мы должны говорить примерно следующее: "Киргизы, как и все тюрки боятся только одного - Чем больше людей выйдет завтра в поход, чем меньше добычи мне достанется - жена будет недовольна". Пустые страхи могут порождать как я сказал такую цепочку

страхи\угрозы (реальные\мнимые) → недоверие → отчуждение → (конфликтная ситуация?)

Если мысль понятна, то следует все это донести до сознания неразумных тувинцев, улучшить отношения между двумя равноправными братскими тюркскими героическими народами. После выждать лет пять и послать туда мильён киргизов для восстановления естественных границ киргизского каганата.

[Амыр]

Если мысль понятна, то следует все это донести до сознания неразумных тувинцев, улучшить отношения между двумя равноправными братскими тюркскими героическими народами. После выждать лет пять и послать туда мильён киргизов для восстановления естественных границ киргизского каганата.

:kg1: :kg1: :kg1:

Не думаю, что в Туве найдется лучшая доля, чем в Кыргызстане, это довольно бедный регион с высоким уровнем безработицы. Для восстановления границ каганата - центр кыргызских кочевий был в районе Красноярска. Там, как я знаю, кыргызов довольно много, но случаев компактного заселения пока не отмечено. Думаю, занятия сельским хозяйством, находящемся в не очень хорошем состоянии в Сибири, будет способствовать оседанию кыргызов. Людиначнут смотреть на новое-древнее место поселения уже больше как на свою историческую родину. Нужно некое движение, которое бы способствовало отмиранию гастарбайтерских настроений и настраивало мигрирующих кыргызов к поселению и занятиям сельским хозяйством.

Что касается истории - кыргызские кашкалар участвовали в джунгарских делах практически до самого конца.

Оппонентом последнего хана Дабачи был Немеху-Жиргал, и союзный ему Эркен-Кашка. Затем они были разгромлены Амурсаной (хойтом).

[eleri]

:kg1: :kg1: :kg1:

Не думаю, что в Туве найдется лучшая доля, чем в Кыргызстане, это довольно бедный регион с высоким уровнем безработицы. Для восстановления границ каганата - центр кыргызских кочевий был в районе Красноярска. Там, как я знаю, кыргызов довольно много, но случаев компактного заселения пока не отмечено. Думаю, занятия сельским хозяйством, находящемся в не очень хорошем состоянии в Сибири, будет способствовать оседанию кыргызов. Людиначнут смотреть на новое-древнее место поселения уже больше как на свою историческую родину. Нужно некое движение, которое бы способствовало отмиранию гастарбайтерских настроений и настраивало мигрирующих кыргызов к поселению и занятиям сельским хозяйством.

Что касается истории - кыргызские кашкалар участвовали в джунгарских делах практически до самого конца.

Оппонентом последнего хана Дабачи был Немеху-Жиргал, и союзный ему Эркен-Кашка. Затем они были разгромлены Амурсаной (хойтом).

Хорошо там где нас нет. Здесь люди "едут в Россию, где лучше чем здесь". Основные направления совпадают не с "естественными границами киргизского каганата" а двумя линиями поездов на Екатеренбург и Кузнецк. Каганат нам не нужен, мы мусульмане, нам халифат подавай :oz1: . Но в целом миграция имеет положительный характер, уедут киргизы и узбеки торгаши (кто вам сказал, что мы хотим пахать и сеять), приедут работяги китайцы и поднимут экономику.

Что касается времен Угечи и размера группы. Мысль была такая, если Угечи и Батула были братья, то они просто ставили на наиболее конкурентоспособные группы (то есть большие по размеру) из которых в лесных народах были ойраты и киргизы. Им же самим плевать хотелось и на киргизов и на ойратов, хотя теперь их могут воспринимать как национальных героев.

[Эркин]

На всякие мигреньнянки мы должны говорить примерно следующее: "Киргизы, как и все тюрки боятся только одного - Чем больше людей выйдет завтра в поход, чем меньше добычи мне достанется - жена будет недовольна". .

Чем больше людей выйдет завтра в поход, чем меньше добычи мне достанется - значит надо ночью убить как можно больше своих же киргизов,а завтра мне больше достанется и жена будет довольна". ))))))))) Что за чушь ты несёшь?

А то что тувинцы убивают киргизов,это чисто животный инстинкт проснулся,в помеченную территорию проникли,они естественно будут убивать,за то что отнимают работу,средства с существованию. Как и все в России не считая крупных городов,они тоже спились от безысходности,а не от хорошей жизни,и конечно работодатель наймёт киргиза за 1000,чем пьянного тувинца за 5000!.

Пустые страхи могут порождать как я сказал такую цепочку

страхи\угрозы (реальные\мнимые) → недоверие → отчуждение → (конфликтная ситуация?)

Если мысль понятна, то следует все это донести до сознания неразумных тувинцев, улучшить отношения между двумя равноправными братскими тюркскими героическими народами. После выждать лет пять и послать туда мильён киргизов для восстановления естественных границ киргизского каганата.

Для восстановления границ тебе придётся воевать с 4 государствами,Китаем,Монголией,Казахстаном и Россией! Ооо кыргыз, ты к этому готов?))))))) :kg1:

[DRUG]

Для восстановления границ тебе придётся воевать с 4 государствами,Китаем,Монголией,Казахстаном и Россией! Ооо кыргыз, ты к этому готов?))))))) :kg1:

нам готовиться не надо :kg1:

мы всегда в форме

миграция для нас не ново, раньше на лошадях кочевали, теперь на поездах и самолетах,

территории КГ для нас мало, поэтому и кочуем...

дорого за это платим, многих дома не дождуться((

но всех не убьют,

не одну тысячу лет прожили и еще не одну проживем Кудай буюрса...

деление на юг-север устаревшее, теперь мы московские, новосибирские, красноярские и тд... :tw2:

[rues]

Чем больше людей выйдет завтра в поход, чем меньше добычи мне достанется - значит надо ночью убить как можно больше своих же киргизов,а завтра мне больше достанется и жена будет довольна". ))))))))) Что за чушь ты несёшь?

А то что тувинцы убивают киргизов,это чисто животный инстинкт проснулся,в помеченную территорию проникли,они естественно будут убивать,за то что отнимают работу,средства с существованию. Как и все в России не считая крупных городов,они тоже спились от безысходности,а не от хорошей жизни,и конечно работодатель наймёт киргиза за 1000,чем пьянного тувинца за 5000!.

Для восстановления границ тебе придётся воевать с 4 государствами,Китаем,Монголией,Казахстаном и Россией! Ооо кыргыз, ты к этому готов?))))))) :kg1:

Воевать можно по разному, и не обязательно с оружием в руках.

[eleri]

Уважаемый Эркин

Зачем приписывать мне то, что я не говорил и на основе этих приписок всякую фигню писать обо мне. Вам обязательно говорить перед анекдотом, что это анекдот? Там видно же что идет шутливая форма и без смайликов. Вот во что это в итоге вылилось. Думать немного надо - переваривать прочитанное

[oquzer]

История кыргызов очень запутана и до сих пор нет единого мнения об их происхождении. Все затрудняется еще и тем, что некоторое время существовало два народа с одним этнонимом кыргыз, но с практически разными языками, входящими в общую тюркскую семью. Поэтому практически все современные версии происхождения кыргызов опираются на один момент - переселение кыргызов с Енисея на Тянь-Шань.

Просьба высказываться интересующихся.

:ost1: Уважаемый господин Rust !

А версия о происхождении этнонима "кыргыз" как "кырк + огуз"(племен. объед."сорока племен"),

по моему имеет под собой логическую основу. (См. этот же форум, тема "Огуз", сноску о книге

С.М. Арсала, стр.314).

С уважением, Oquzer...

[Rust]

Уважаемый oguzer!

Действительно варианты этимологии этнонима "кыргыз" с объяснениями через числительное "40" имеют право на жизнь

Есть вариант "кырк-огуз" или "кырк-гуз", есть вариант "кырк-уз", "кырк-аз" и т.д.

В народных генеалогиях часто упоминаются именно "сорокаплеменные" кыргызы, при этом у кыргызов есть группа "отуз уул" (объединяет правое и левое крылья - канат) в паре с группой ичкилик (предполагают что ичкиликов было 10 племен), т.е. опять получается 40 племен.

Есть легенды о возникновении кыргызов от 40 фрейлин одной из принцесс, которые якобы забеременели от морской пены

Вспомним и то, что в дружине легендарного Манаса было 40 чоро - воинов.

[enhd]

:ost1: Уважаемый господин Rust !

А версия о происхождении этнонима "кыргыз" как "кырк + огуз"(племен. объед."сорока племен"),

по моему имеет под собой логическую основу. (См. этот же форум, тема "Огуз", сноску о книге

С.М. Арсала, стр.314).

С уважением, Oquzer...

Предками "кыргыз"-ов были какие-то индоевропейцы, и поэтому у них остался как "рудимент" слово числительное "кырык" (параллель в русском названий: того же числа 40 называют как "сорок") в их самоназвании .

И ещё кажется у кыргызов больше всего европейских ген в ДНК .

Вот долго вообщем ломаю голову как это в тюркских языках оказались эти ненормальные названия числительных как "отуз, кырк, елу" образовались??

Это какое-то инородное вторжение!

[DRUG]

у многих народов есть легенды о происхождении от тех или иных девушек над которыми было совершено насилие, ни что так не запоминается как ущемление в чем то невинных и беспомощных...

________________________________________________________________________________

___________________________________________

"У саха например слово "Кыргыс" озночает Истребление....

Точнее от слова "Кыргар","Кыргыы"...т.е. истребляет...

а "Кыргыс" - Истребляй с нами

также это слово использовалось и к военным.

"Кыргыс джон"- военные люди

"Кыргыс бёгёс" - Убивающий витязь,силач(От слова "бёгё")"

________________________________________________________________________________

__________________________________________

так же в кыргызском языке слово "кыр" означает "резать, истреблять"

скорее всего был кочевой народ который который отличался неспокойным характером, что и запомнилось окружающим народам, отсюда и пошло название

но затем чего то не поделили (внутренний конфликт) может земли, может власть или разногласия во внешней политике и разбежались в разные стороны (от Алтая до Китая) и отсюда появилось разнообразие народов (тыва, хакасы, алтайцы, шорцы и тд) хотя это один народ с одним языком и культурой

в связи с географической отдаленностью появились некоторые не существенные отличия в языке,

и южные кыргызы (т.е. жители нынешнего Кыргызстана) к тому же приняли ислам что повлияло на некоторые традиции...

главное не забывать свои корни

[Эркин]

Предками "кыргыз"-ов были какие-то индоевропейцы, и поэтому у них остался как "рудимент" слово числительное "кырык" (параллель в русском названий: того же числа 40 называют как "сорок") в их самоназвании .

И ещё кажется у кыргызов больше всего европейских ген в ДНК .

Вот долго вообщем ломаю голову как это в тюркских языках оказались эти ненормальные названия числительных как "отуз, кырк, елу" образовались??

Это какое-то инородное вторжение!

За счёт ДНК верно,зайди на сайт http://www.molgen.org/

Там говорится что русские и киргизы от одной матери!))) Шучу,но прослеживается связь родства,можешь зайти посмотреть.

А числительные не заимствованы,это чисто тюркские,так как на других я зыках ничего похожего нет,потому что заимствовать можно только у соседей,а в те далёкие времена нашими соседями были русские,китайцы,монголы и персы! Про Тибет и Индию молчу,туда если и проникли путешественники,они не могли сделать революцию в числах!

[DRUG]

кээр кыргыздар совет убагында орус катын алган, ошолордун балдарынан ДНК алдыго...

[Тимок]

По вопросу этимологии термина отошлю Урала к своей статье на этом же сайте:

http://www.kyrgyz.ru/kyrg/kyrgyz_01.shtml

и еще добавлю из своих записей:

Этноним "кыргыз"

по мнению Д. Банзарова термин обозначает числительное "кырк" (сорок) с аффиксом множественного числа "ыз". Т.е. "сорокоплеменный народ".

(Д. Банзаров. Собрание соч. - М: 1955, с. 184)

Радлов В.В. расшифровывает термин как "кырк - йус (юз)", т.е. "сорок сотен".

(Радлов В.В. Этнографический обзор турецких племен Сибири и Монголии. - Иркутск, 1929. - С.18-19)

Петров К.И. выводит термин из древнетюркского прилагательного "кырыг", "кыргу" - в значении "красный", с аффиксом множественного числа (ы)з.

(Петров К.И. К этимологии этнонима "кыргыз".//СЭ, - 1964. - № 2. - С.81)

Баскаков Н.А. выразил сомнения по поводу аффикса, выделенного Петровым К.И., и предложил свой вариант - "кырк-огуз(гуз, уз)" - "красные огузы".

(Баскаков Н.А. К вопросу о происхождении этнонима "кыргыз".//СЭ, - 1964. - № 2. - С.92)

слово "ОГХ" (ОК) "род", "племя" получило оформление аффиксом множественного числа (-у)з, который находится и в составе этнического термина "кырг[х]ыз". Также как ОГхУЗ - племена Токуз-огуз, Уч-огуз, Он-огуз, Отуз-татар, Токуз-татар. То есть "сорок племен".

(Кононов. Родословная туркмен. - 1958 - С.84)

...............

Еще больше обрадовала Чулмана

Его мать Турун-Аби,

Соорудив для него

Большой остров в море.

Был он на далеком севере,

Рядом со студеной страной

Ибэр-Бура или Урал -

Но теплые ключи согревали его.

Сюда стал выходить из воды

И отдыхать здесь Джалыш,

Поэтому и остров и море

Стали называть Чулманом.

Если на остров выходили люди,

Уцелевшие при кораблекрушениях,

То Чулман убивал всех взрослых,

И оставлял в живых только девочек.

Девочки вырастали

На этом острове Чулман,

Не видя никаких мужчин,

Кроме самого Джалыша;

Думали они поэтому,

Что все мужчины

Подобны Исады-Арбаю -

И поэтому любили и не боялись его.

Когда они становились девушками,

Джаик брал их в жены -

И они рожали ему

Прекрасных дочерей.

Так велела ему делать Умай –

Она же приказала женщинам,

Рождавшим детей от Джалыша,

Убивать своих сыновей.

Благодаря этим правилам

Чулман создал женское царство,

Где никто не боялся его

И где все любили его.

Чтобы на остров

Не попали взрослые иноземцы,

Турун-Аби создала отряд

Из сорока девушек.

Этих девушек называли

Умайджанлар или кыргыз,

А их начальница носила

Имя Шан-кызы.

Ходили умайджанки дозором

Вдоль берега моря

И убивали всех взрослых иноземцев,

Которые появлялись на острове.

Были эти умайджанки

Помощницами Бадж-Умай

И в других делах –

Особенно в деле помощи страждущим.

Если люди горячо молили

Турун-Аби о помощи,

То она избавляла Землю

От избытка зла:

..............

Это про амазонок. Эпос найден у татар -ваисовцев. Хотя его считают подделкой, но скорее всего нет.

После того как был найден этот эпос активизировалась версия о тюркоязычности скифов. Говорят перевод был сделан в конце ВОВ, а вытащили они его в 92. Между прочим очень хорошая этимиология амазон. Так звучит по настоящему амазонка. На одном форуме знатоки греческого языка серьёзно обсуждали этот термин. И безгрудая не подходит. Да и статуй безгрудых амазонок говорят нет.