Тамги чингизидов

[enhd]

1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце.

2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее.

3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф.

4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук.

5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида.

Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой.

Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз.

Монгольские тамги

История золотой орды

[АксКерБорж]

  В 03.10.2009 в 05:01, enhd сказал:

1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце.

2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее.

3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф.

4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук.

5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида.

Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой.

Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз.

Монгольские тамги

История золотой орды

ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др.

[Ар_]

  В 04.10.2009 в 16:03, АксКерБорж сказал:

ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др.

Была тема на форуме. И ваша версия тоже упоминалась.

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/1830-%d1%82%d0%b0%d0%b2%d1%80%d0%be-%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%b3%d0%b0/page__p__29453entry29453

[Стас]

АксКерБорж, полагаю, что Ар_ предлагает не заталкивать тему в оффтоп.

[ULTRAASLAN]

В прототюркском тамга в виде цклого круга назывался ON. Цифра десять выражая целостьность, символизировал космос, вселенную. Является прототипом буквы N ( в конце слова) в тюркском руническом алфавите.

Тамга Мунге кагана ÖK-МАТЬ одна из самых распространенных. Его также использовали тимуриды. Присутствует во многих наскальных изображениях, в том числе и в Азербайджане. Является прототипом (в дисперсионном виде) букв Ö/Ü и K в тюркском руническом шрифте. О семантике этой тамги – богини с воздетыми руками писал академик Рыбаков, которая зафиксирована среди артефактах Трипольской культуры. Об этом символе в египетских наскальных изображениях говорит известный археолог Девид Рол в своем «Генезис цивилизации». Сильно был распростанен среди сарматов.

[enhd]

Из фото видно что Джучиды использовали тамги одинакового образца с Монгольских улусов. Квадратная форма печати и написание на арабском тоже в подражение квадратной письменности, официальной письменности империи.

В это время в канцелярии строго следовали традиции монгольского делопроизведения.

[Dark_Ambient]

сканы из какой-то книги?

где использовалась тамга? в ярлыках, письмах, грамотах e t.c.?

[enhd]

  В 25.10.2011 в 09:56, Dark_Ambient сказал:

сканы из какой-то книги?

где использовалась тамга? в ярлыках, письмах, грамотах e t.c.?

Усманов М.А. Жалованные акты Джучиева улуса, XIV-XVI вв. 1979.djvu

[АксКерБорж]

  В 03.10.2009 в 05:01, enhd сказал:

1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце.

2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее.

3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф.

4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук.

5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида.

Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой.

Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз.

Монгольские тамги

История золотой орды

Названия наверное Enhd сам придумал?

Если приведенные Петровым тамги верны, то:

1. С тамгой Чингизхана (в основе круг) схожи тамги казахских племен: Аргын (Средний жуз); Албан, Суан, Ботбай (Старший жуз); Табын, Рамадан, Кердери (Младший жуз)

2. С тамгами Бату хана и Менгу хана (в основе перекладина) схожи с тамгой казахских Коныратов (Средний жуз)

3. С тамгами гиреев и шибанидов (в основе гребень или трезубец) схожи тамги казахских чингизидов - Торе, Туленгутов и племен: Таракты (Средний жуз); Жалаир (Старший жуз)

С тамгами каких монголоязычных племен они схожи? (по крайней мере на мой давнишний вопрос никто не смог предъявить вообще монгольские тамги!)

И схожа ли тамга племени Баяут, одного из 24 огузких племен (Абулгазы) и вашего одноименного племени Баяут? (если она конечно есть):

[Ержан]

  В 14.01.2010 в 04:39, ULTRAASLAN сказал:

В прототюркском тамга в виде целого круга назывался ON. Цифра десять выражая целостьность, символизировал космос, вселенную. Является прототипом буквы N ( в конце слова) в тюркском руническом алфавите.

Тамга Мунге кагана ÖK-МАТЬ одна из самых распространенных. Его также использовали тимуриды. Присутствует во многих наскальных изображениях, в том числе и в Азербайджане. Является прототипом (в дисперсионном виде) букв Ö/Ü и K в тюркском руническом шрифте. О семантике этой тамги – богини с воздетыми руками писал академик Рыбаков, которая зафиксирована среди артефактах Трипольской культуры. Об этом символе в египетских наскальных изображениях говорит известный археолог Девид Рол в своем «Генезис цивилизации». Сильно был распростанен среди сарматов.

Если "ОН" это название тамги в виде "круга", то тамга Дулатов в виде круга, наверное родом из гос-ва ОН ок будун!

[alp-bamsi]

  В 01.04.2012 в 07:55, Ержан сказал:

Если "ОН" это название тамги в виде "круга", то тамга Дулатов в виде круга, наверное родом из гос-ва ОН ок будун!

Дулаты-дулу (он ок будун)

[АксКерБорж]

По казахски боевой шлем "дулыға" (произносится как дулуға; дулу-ға) и он тоже круглый как и тамга.

Также и мы ашамай-лы имеем тамгу "ашамай" в виде креста.

[Hooker]

[проф. Добрев]

 

  В 03.10.2009 в 05:01, 'enhd сказал:

1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце.
2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее.
3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф.
4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук.
5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида.

Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой.

Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз.

Монгольские тамги
История золотой орды

ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др.

 

И В А Н   Д О Б Р Е В

ПОТОМЪК НА ПРАБЪЛГАРСКИЯ ДИНАСТИЧЕН РОД ДУЛО

ОСНОВАВА ТУРСКАТА ДЪРЖАВА

(п ъ р в а   ч а с т)

The Huns are the immortal topic of human pioneering spirits

Наред с това, понастоящем в литературата господства не особено вярно-точното и обектно-адекватното схващане, че тамгата като знак за принадлежност води своя произход от монголите. Тя обаче се появява и започва да се разпространява много преди монголите да излязат на историческата сцена, а се и използва при народи, които никога не са били в пряк етнолингвистичен контакт с тях. Затова, имайки предвид етнолингвистичната ситуация в Централна Азия през Късната Античност, трябва да допуснем, че в действителност самите монголи заимстват тамгата от прабългарите сюнну, а те пък от своя страна - от източните иранци.Доказателството за това е не само етимологията на думата, която в източноиранските езици би трябвало да има формата *daghma с кореновото лексикално значение “горя, обгарям”, преминало и запазено например и в турския език в гл. dağlamak “горя, обгарям; жигосвам”, но така също и дори и преди всичко категорично-неоспоримият факт, че тъкмо китайските военни съставят първия в Света каталог на тамгите на конете на отделните прабългарски племена, от които през VII-IХ в. те се снабдяват с такива:

http://bolgnames.com/Images/Osmanids_1.pdf

      

[Hooker]

  В 05.10.2013 в 12:25, Hooker сказал:

 

Слева в центре общая тамга катаган,салджиутов и киятов.Справа в центре тамга киятов.

[АксКерБорж]

  В 06.10.2013 в 06:49, Hooker сказал:

 

  В 05.10.2013 в 12:25, Hooker сказал:

 

 

 

 

Здесь конечно много фантазии, но отчетливо усматриваются древние тамги казахских племен:

 

На хребте второй лошади налево от центрального санскритского символа "свямбху" (у халха - "соёмбо") - тамга дулатов, отображающая объединение в древности аргынов и абаков. 

 

На лошади справа от "соёмбо" аналогично, тамга дулатов как объединенных из аргынов и кереев.

 

На третьей лошади справа - тамга ханского рода - жалаиров, торе и таракты. 

 

Хукер, капитан Андреев отмечал тамгу киятов в виде креста как у кереев.

[Hooker]

  В 06.10.2013 в 10:20, АксКерБорж сказал:

 

  В 06.10.2013 в 06:49, Hooker сказал:

 

  В 05.10.2013 в 12:25, Hooker сказал:

 

 

 

 

Здесь конечно много фантазии, но отчетливо усматриваются древние тамги казахских племен:

 

На хребте второй лошади налево от центрального санскритского символа "свямбху" (у халха - "соёмбо") - тамга дулатов, отображающая объединение в древности аргынов и абаков. 

 

На лошади справа от "соёмбо" аналогично, тамга дулатов как объединенных из аргынов и кереев.

 

На третьей лошади справа - тамга ханского рода - жалаиров, торе и таракты. 

 

Хукер, капитан Андреев отмечал тамгу киятов в виде креста как у кереев.

 

Усматриваются только древние тамги монгольских племен.

Тамга керейтов слева на самой крайней кони.

[АксКерБорж]

А в каком источнике нарисованы древние тамги монгольских племен?

[Hooker]

  В 07.10.2013 в 05:18, АксКерБорж сказал:

А в каком источнике нарисованы древние тамги монгольских племен?

http://www.kharakhorummuseum.mn/index.php?option=com_content&view=article&id=76:2013-07-21-09-09-20&catid=10:2012-05-23-00-55-29&Itemid=12

[АксКерБорж]

Где источники?

[АксКерБорж]

Ханская тамга "гребень" или "трезубец" (по-казахски "тарак") у казахов:

 

Торе, прямые потомки Чингизхана (в прошлом ханы и султаны)

Толенгуты

Джалаиры

Таракты

Табын

 

[АксКерБорж]

В 19 веке эта тамга ставилась вместо печати чингизидами султанами северо-восточного Казахстана (Акмола, Павлодар, Баянаул, Омск):

 

[Bir bala]

Тамги Чингизидов из книги "Монеты Монгольской Империи и ханские клановые тамги" Бадарч Нияма.