enhd Опубликовано 3 октября, 2009 Опубликовано 3 октября, 2009 1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце. 2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее. 3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф. 4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук. 5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида. Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой. Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз. Монгольские тамги История золотой орды
АксКерБорж Опубликовано 4 октября, 2009 Опубликовано 4 октября, 2009 1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце. 2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее. 3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф. 4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук. 5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида. Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой. Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз. Монгольские тамги История золотой орды ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др.
Ар_ Опубликовано 4 октября, 2009 Опубликовано 4 октября, 2009 ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др. Была тема на форуме. И ваша версия тоже упоминалась. http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/1830-%d1%82%d0%b0%d0%b2%d1%80%d0%be-%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%b3%d0%b0/page__p__29453entry29453
Модераторы Стас Опубликовано 4 октября, 2009 Модераторы Опубликовано 4 октября, 2009 АксКерБорж, полагаю, что Ар_ предлагает не заталкивать тему в оффтоп.
ULTRAASLAN Опубликовано 14 января, 2010 Опубликовано 14 января, 2010 В прототюркском тамга в виде цклого круга назывался ON. Цифра десять выражая целостьность, символизировал космос, вселенную. Является прототипом буквы N ( в конце слова) в тюркском руническом алфавите. Тамга Мунге кагана ÖK-МАТЬ одна из самых распространенных. Его также использовали тимуриды. Присутствует во многих наскальных изображениях, в том числе и в Азербайджане. Является прототипом (в дисперсионном виде) букв Ö/Ü и K в тюркском руническом шрифте. О семантике этой тамги – богини с воздетыми руками писал академик Рыбаков, которая зафиксирована среди артефактах Трипольской культуры. Об этом символе в египетских наскальных изображениях говорит известный археолог Девид Рол в своем «Генезис цивилизации». Сильно был распростанен среди сарматов.
enhd Опубликовано 25 октября, 2011 Автор Опубликовано 25 октября, 2011 Из фото видно что Джучиды использовали тамги одинакового образца с Монгольских улусов. Квадратная форма печати и написание на арабском тоже в подражение квадратной письменности, официальной письменности империи. В это время в канцелярии строго следовали традиции монгольского делопроизведения.
Dark_Ambient Опубликовано 25 октября, 2011 Опубликовано 25 октября, 2011 сканы из какой-то книги? где использовалась тамга? в ярлыках, письмах, грамотах e t.c.?
enhd Опубликовано 25 октября, 2011 Автор Опубликовано 25 октября, 2011 сканы из какой-то книги? где использовалась тамга? в ярлыках, письмах, грамотах e t.c.? Усманов М.А. Жалованные акты Джучиева улуса, XIV-XVI вв. 1979.djvu
АксКерБорж Опубликовано 21 марта, 2012 Опубликовано 21 марта, 2012 1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце. 2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее. 3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф. 4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук. 5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида. Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой. Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз. Монгольские тамги История золотой орды Названия наверное Enhd сам придумал? Если приведенные Петровым тамги верны, то: 1. С тамгой Чингизхана (в основе круг) схожи тамги казахских племен: Аргын (Средний жуз); Албан, Суан, Ботбай (Старший жуз); Табын, Рамадан, Кердери (Младший жуз) 2. С тамгами Бату хана и Менгу хана (в основе перекладина) схожи с тамгой казахских Коныратов (Средний жуз) 3. С тамгами гиреев и шибанидов (в основе гребень или трезубец) схожи тамги казахских чингизидов - Торе, Туленгутов и племен: Таракты (Средний жуз); Жалаир (Старший жуз) С тамгами каких монголоязычных племен они схожи? (по крайней мере на мой давнишний вопрос никто не смог предъявить вообще монгольские тамги!) И схожа ли тамга племени Баяут, одного из 24 огузких племен (Абулгазы) и вашего одноименного племени Баяут? (если она конечно есть):
Ержан Опубликовано 1 апреля, 2012 Опубликовано 1 апреля, 2012 В прототюркском тамга в виде целого круга назывался ON. Цифра десять выражая целостьность, символизировал космос, вселенную. Является прототипом буквы N ( в конце слова) в тюркском руническом алфавите. Тамга Мунге кагана ÖK-МАТЬ одна из самых распространенных. Его также использовали тимуриды. Присутствует во многих наскальных изображениях, в том числе и в Азербайджане. Является прототипом (в дисперсионном виде) букв Ö/Ü и K в тюркском руническом шрифте. О семантике этой тамги – богини с воздетыми руками писал академик Рыбаков, которая зафиксирована среди артефактах Трипольской культуры. Об этом символе в египетских наскальных изображениях говорит известный археолог Девид Рол в своем «Генезис цивилизации». Сильно был распростанен среди сарматов. Если "ОН" это название тамги в виде "круга", то тамга Дулатов в виде круга, наверное родом из гос-ва ОН ок будун!
alp-bamsi Опубликовано 1 апреля, 2012 Опубликовано 1 апреля, 2012 Если "ОН" это название тамги в виде "круга", то тамга Дулатов в виде круга, наверное родом из гос-ва ОН ок будун! Дулаты-дулу (он ок будун)
АксКерБорж Опубликовано 1 апреля, 2012 Опубликовано 1 апреля, 2012 По казахски боевой шлем "дулыға" (произносится как дулуға; дулу-ға) и он тоже круглый как и тамга. Также и мы ашамай-лы имеем тамгу "ашамай" в виде креста.
проф. Добрев Опубликовано 5 октября, 2013 Опубликовано 5 октября, 2013 1. Родовая тамга Чингис хагана "онги" или "наран онги" тамга - тамга в виде круга, как симболизирует солнце.2. Тамга Джучи хана - "сүүлтэй онги" (онги тамга с хвостом) производная от тамги чингис хагана добавлением "хвост"-а, и вариации от нее.3. Тамга Чагатаидов "зүрхэн тамга" (сердцевидная тамга) - тамга похожая на сердце и поздние вариации от нее как букву Ф.4. Тамга Угедеидов "дэгрээ тамга, нуман тамга" - тамги похожая на букву S (перевернутая по горизонтали) и лук.5. Тамга Тулуидов "сэрээ тамга" - тамги трехзубчатого вида.Также считается что тамга свастика - хас тамга тоже был симболом или тамгой чингизидов. В археологических раскопках найдутся перстни и тамга со свастикой.Похоже что в тамгах поздних джучидов (шейбанидов) исчез основная составляющая, т.е. "онги"-круг, и остались только элемент добавления т.е. варияция хвоста "трехзубчатая вилка" острием вниз.Монгольские тамги История золотой орды ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др. И В А Н Д О Б Р Е В ПОТОМЪК НА ПРАБЪЛГАРСКИЯ ДИНАСТИЧЕН РОД ДУЛО ОСНОВАВА ТУРСКАТА ДЪРЖАВА (п ъ р в а ч а с т) The Huns are the immortal topic of human pioneering spirits Наред с това, понастоящем в литературата господства не особено вярно-точното и обектно-адекватното схващане, че тамгата като знак за принадлежност води своя произход от монголите. Тя обаче се появява и започва да се разпространява много преди монголите да излязат на историческата сцена, а се и използва при народи, които никога не са били в пряк етнолингвистичен контакт с тях. Затова, имайки предвид етнолингвистичната ситуация в Централна Азия през Късната Античност, трябва да допуснем, че в действителност самите монголи заимстват тамгата от прабългарите сюнну, а те пък от своя страна - от източните иранци.Доказателството за това е не само етимологията на думата, която в източноиранските езици би трябвало да има формата *daghma с кореновото лексикално значение “горя, обгарям”, преминало и запазено например и в турския език в гл. dağlamak “горя, обгарям; жигосвам”, но така също и дори и преди всичко категорично-неоспоримият факт, че тъкмо китайските военни съставят първия в Света каталог на тамгите на конете на отделните прабългарски племена, от които през VII-IХ в. те се снабдяват с такива: http://bolgnames.com/Images/Osmanids_1.pdf
Hooker Опубликовано 6 октября, 2013 Опубликовано 6 октября, 2013 Слева в центре общая тамга катаган,салджиутов и киятов.Справа в центре тамга киятов.
АксКерБорж Опубликовано 6 октября, 2013 Опубликовано 6 октября, 2013 Здесь конечно много фантазии, но отчетливо усматриваются древние тамги казахских племен: На хребте второй лошади налево от центрального санскритского символа "свямбху" (у халха - "соёмбо") - тамга дулатов, отображающая объединение в древности аргынов и абаков. На лошади справа от "соёмбо" аналогично, тамга дулатов как объединенных из аргынов и кереев. На третьей лошади справа - тамга ханского рода - жалаиров, торе и таракты. Хукер, капитан Андреев отмечал тамгу киятов в виде креста как у кереев.
Hooker Опубликовано 7 октября, 2013 Опубликовано 7 октября, 2013 Здесь конечно много фантазии, но отчетливо усматриваются древние тамги казахских племен: На хребте второй лошади налево от центрального санскритского символа "свямбху" (у халха - "соёмбо") - тамга дулатов, отображающая объединение в древности аргынов и абаков. На лошади справа от "соёмбо" аналогично, тамга дулатов как объединенных из аргынов и кереев. На третьей лошади справа - тамга ханского рода - жалаиров, торе и таракты. Хукер, капитан Андреев отмечал тамгу киятов в виде креста как у кереев. Усматриваются только древние тамги монгольских племен. Тамга керейтов слева на самой крайней кони.
АксКерБорж Опубликовано 7 октября, 2013 Опубликовано 7 октября, 2013 А в каком источнике нарисованы древние тамги монгольских племен?
Hooker Опубликовано 7 октября, 2013 Опубликовано 7 октября, 2013 А в каком источнике нарисованы древние тамги монгольских племен? http://www.kharakhorummuseum.mn/index.php?option=com_content&view=article&id=76:2013-07-21-09-09-20&catid=10:2012-05-23-00-55-29&Itemid=12
АксКерБорж Опубликовано 18 июля, 2019 Опубликовано 18 июля, 2019 Ханская тамга "гребень" или "трезубец" (по-казахски "тарак") у казахов: Торе, прямые потомки Чингизхана (в прошлом ханы и султаны) Толенгуты Джалаиры Таракты Табын
АксКерБорж Опубликовано 18 июля, 2019 Опубликовано 18 июля, 2019 В 19 веке эта тамга ставилась вместо печати чингизидами султанами северо-восточного Казахстана (Акмола, Павлодар, Баянаул, Омск):
Bir bala Опубликовано 8 февраля, 2025 Опубликовано 8 февраля, 2025 Тамги Чингизидов из книги "Монеты Монгольской Империи и ханские клановые тамги" Бадарч Нияма.
