Hooker Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 канглы, карлуки и др. для вас монголы да? Дайте им гордиться победой татаро-монголов! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 Ещё раз потверждается ваше могольское(монгольское)происхождение! мой род /куйчи(койчи)/и кушчи имеют разный смысл и не одно и тоже а /нарин/ куда входит мой род, созвучен реке в ферг.долине,вполне возможно что ферганские кипчаки(давшие основу многим народам) произошли от нас Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 мой род /куйчи(койчи)/и кушчи имеют разный смысл и не одно и тоже а /нарин/ куда входит мой род, созвучен реке в ферг.долине,вполне возможно что ферганские кипчаки(давшие основу многим народам) произошли от нас Койчи-Хоньч(чабан) по монгольски.Есть род с таким названием во восточной Монголии,и где проживают монгол-катаганы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 тогда вполне возможно что воточно-монгольцы тоже от нас произошли я както покапаля в источниках оказываетя первый человек Адам - на дрвне санскритском переводитя lekey- созвучен Лакай но мировые ученные от черной зависти скрывают от народа Лакай что значит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 21, 2012 Share Posted March 21, 2012 Лакай что значит? так я насчет первочеловека Адама пошутил, Лакай- непокорный,непобедимый Чингизхан-великий правитль,совр.монголы как прямые потомки сохранившие язык и кочевую культуру своего предка доcтойные потомки! Мы узбекские лакай,катаган,барлас,турк и др,вполне гордимся что наши далекие предки были кочевые монголы Чингизхана Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyrgyzdaar Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 А это вдобавку, теперь уже по локайцам. тоже в добавкув одной из ца стран локайцы - это самостоятельный этнос,в смысле в паспортах, и они не определяются как узбеки. думаю это справедливо и я сказал бы правильно классно было многие посты выделить в отдельную ветку Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 22, 2012 Admin Share Posted March 22, 2012 клип снят в Таджикистане , Абдусалом Яров лакай Теперь понял откуда ноги растут. Может представите клип с песней узбеков-кыпчаков? Локай - это совсем другое племя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 22, 2012 Admin Share Posted March 22, 2012 странно, когда это молдо Алымкул успел побывать ханом? или я читал не ту историю Сам был сильно удивлен. История Узбекской ССР, год сейчас уже не помню, где-то 80-е годы, кыргыз-кыпчак молдо Алымкул назван именно ханом. Так чему удивляться? Тот же Шералы стал практически кыргызом Таласа, женился на Жаркын-аим, пас баранов, потом стал ханом благодаря именно кыргызам и кыпчакам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 22, 2012 Admin Share Posted March 22, 2012 А как называется ваш род? Мой род называется кожомшукур входит в кыргызское племя кыпчак. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Мой род называется кожомшукур входит в кыргызское племя кыпчак. VIII ПЛЕМЯ КАТАЙ 3. Род кузгун-катай Родовые подразделения: аю, алакурт, буртэн, илан, юанбиляк, калмак, катахаба, куян, кэшен, мюшкэт, сель, сылбыр, сарык, харыста, шукэй. http://ufagen.ru/bas...emena/northeast Есть между ними связь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Сам был сильно удивлен. История Узбекской ССР, год сейчас уже не помню, где-то 80-е годы, кыргыз-кыпчак молдо Алымкул назван именно ханом. Так чему удивляться? Тот же Шералы стал практически кыргызом Таласа, женился на Жаркын-аим, пас баранов, потом стал ханом благодаря именно кыргызам и кыпчакам. Дану это недорозумение(правильно сказал Кляшторный надо языком источников говорить) , никогда Алимкул не был ханом,как и Шерали не был Киргизом \ Абдулла Кодирий писал про Шерали что он чутьли не каждые два дня женился, (Утган Кунлар,Абдулла Кодирий) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Теперь понял откуда ноги растут. Может представите клип с песней узбеков-кыпчаков? Локай - это совсем другое племя. Лакай -это и есть кипчаки, Я привел пример выше что роды ферганских кипчаков совпадают с лакайскими и другими узбекскими племенами, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 тоже в добавку в одной из ца стран локайцы - это самостоятельный этнос,в смысле в паспортах, и они не определяются как узбеки. думаю это справедливо и я сказал бы правильно классно было многие посты выделить в отдельную ветку В Таджикистане лакай по паспорту пишутся узбек до сих пор Таджики пытались создать выделить от узбеков лакаев,катаганов,барласов,конгратов, даже провели перепись в двух-трех районах компактного проживания , но Лакай отстаивают свою узбекость последние номера \ЛАКАЙ ОВОЗИ\ газета лакай общины в Тажикистане, почитайте какая там идет дискусия лакайцы в обращении Имомали Рахмонову просят не выделять от узбеков даже уроженец Хатлонской области ученный Набижон Лакай Бокий написал книгу где доказывает что Мы узбеки таджики вроде бы успокоились и не очень настаивают Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Лакай -это и есть кипчаки, Я привел пример выше что роды ферганских кипчаков совпадают с лакайскими и другими узбекскими племенами, Катаган стал кипчакам и кипчак стал бесутам.Это наверное исторический обмен узниками! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 22, 2012 Share Posted March 22, 2012 Нурали - в Ваших сообщениях обнаруживается некоторая неприязнь к кыргызам - посоветую избегать подобных вещей, иначе последует наказание. Мой род кожомшукур по преданиям прибыл в Фергану в составе войск Шейбани-хана - это данные Винникова и Абрамзона. По поводу обрезания - предлагаю Вам отредактировать свое сообщение - на это Вам сутки, иначе придется обрезать Вам доступ сюда. Узбекские племена были настолько круты, что впоследствии сделали ханом кыргыза - молдо Алымкула? Винникова и Абрамзон- на что конкретно обосновывалось их утверждения, У узбекских племен Шейбанихана,обЪединяет Арка-журтовское предание(Арка-журттан келганбиз) (Виникова и Амбразон клеили историю по заказу Москвы) Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 В Таджикистане лакай по паспорту пишутся узбек до сих пор Таджики пытались создать выделить от узбеков лакаев,катаганов,барласов,конгратов, даже провели перепись в двух-трех районах компактного проживания , но Лакай отстаивают свою узбекость последние номера \ЛАКАЙ ОВОЗИ\ газета лакай общины в Тажикистане, почитайте какая там идет дискусия лакайцы в обращении Имомали Рахмонову просят не выделять от узбеков даже уроженец Хатлонской области ученный Набижон Лакай Бокий написал книгу где доказывает что Мы узбеки таджики вроде бы успокоились и не очень настаивают Почему бы Вам не записаться казахом? вы же арка-журттан келген (т.е. из казахской степи).И диалект кипчакский Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Почему бы Вам не записаться казахом? вы же арка-журттан келген (т.е. из казахской степи).И диалект кипчакский Нет лучше уж Вы к нам, всегда рады пополнению./ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyrgyzdaar Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 таджикские локайцы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Теперь понял откуда ноги растут. Может представите клип с песней узбеков-кыпчаков? Локай - это совсем другое племя. Это совр. потомки великих ферганских кипчаков Уйчинского района http://www.youtube.com/watch?v=KlMCwBG8CrI&feature=player_embedded а этот клип исполнен Алишером Файзом родители которого переехали в Фергану из бывшего Янгикипчакского района бывшей Ленинабадской области СССР, http://www.youtube.com/watch?v=WiLydFVGu9I&feature=player_embedded Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyrgyzdaar Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 В Таджикистане лакай по паспорту пишутся узбек до сих пор Таджики пытались создать выделить от узбеков лакаев,катаганов,барласов,конгратов, даже провели перепись в двух-трех районах компактного проживания , но Лакай отстаивают свою узбекость последние номера \ЛАКАЙ ОВОЗИ\ газета лакай общины в Тажикистане, почитайте какая там идет дискусия лакайцы в обращении Имомали Рахмонову просят не выделять от узбеков даже уроженец Хатлонской области ученный Набижон Лакай Бокий написал книгу где доказывает что Мы узбеки таджики вроде бы успокоились и не очень настаивают не все локаи не прям все ибрагим бека дети себя чувствуют узбеками есть и отдельно не даром даже название газеты ЛАКАЙ ОВОЗИ таджики и не настаивали это сами локайцы настаивалитемка плавно скатилась с ферганских кыпчаков на локайцев Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 не все локаи не прям все ибрагим бека дети себя чувствуют узбеками есть и отдельно не даром даже название газеты ЛАКАЙ ОВОЗИ таджики и не настаивали это сами локайцы настаивали темка плавно скатилась с ферганских кыпчаков на локайцев Добро пожаловать в www.Lakailar.com \ всегда будем вам рады Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyrgyzdaar Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Добро пожаловать в www.Lakailar.com \ всегда будем вам рады даже на таких "панузбекских" сайтах можно увидеть этническое многообразие тюркоязычных групп Таджикистана Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 даже на таких "панузбекских" сайтах можно увидеть этническое многообразие тюркоязычных групп Таджикистана какие панузбекские,вы о чем? Администрация сайта граждани Тажикистана 98%всех лакай проживают в Тажикистане, в Узбекистане их мизер только два небольших поколения проживают в Сурхандарьинской области Link to comment Share on other sites More sharing options...
kyrgyzdaar Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 какие панузбекские,вы о чем? Администрация сайта граждани Тажикистана 98%всех лакай проживают в Тажикистане, в Узбекистане их мизер только два небольших поколения проживают в Сурхандарьинской области я о том, что сайт "панузбекский",( другого термина не подобрал и поэтому взял в кавычки), но народ локайский Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurali Posted March 23, 2012 Share Posted March 23, 2012 Калибека Даниярова /Калибек ДАНИЯРОВ. О государственном устройстве Кыргызстана Сегодня много говорится о положении в соседнем с нами Кыргызстане. Но при этом эксперты, как правило, придают большое значение современной политике, упуская совершенно из виду историю вопроса. Мы спросили на этот счет мнение известного казахстанского историка Калибека Даниярова, и вот что он думает. В течение пяти лет власть в Кыргызстане была свергнута два раза. Несмотря на то, что в соседней республике создано Временное правительство, нужно признать, что оно не контролирует ситуацию в стране. Исторически сложилось так, что в Кыргызстане проживают два разных народа. Но действующая Конституция и государственный строй не учитывают этого. На севере: в Иссык-Кульской, Нарынской, Чуйской и Таласской областях проживают киргизы. На юге: в Баткентской, Ошской и Жалалабадской областях проживают кипчаки. Еще до чингисханского периода в XIV веке многочисленные кыпчакские роды кочевали на огромных просторах Евразии от реки Днепр на западе до реки Тобол на востоке. Иранцы прозвали эти земли «Дашт-и-Кипшак» в переводе на русский язык «Кыпчакская степь». Современный казахский язык имеет в своей основе языки казахских родов аргын, найман и кипчак. Кипчаки, в свою очередь, делились на подроды: кара-кипчак, китай-кипчак и т.д. В русских летописях кипчаки фигурируют как половцы. После создания государства Чингисхана на территории современной Монголии и Внутренней Монголии (которая в настоящее время входит в Китай) политическая обстановка коренным образом изменилась. Чингисхан приступил к завоеванию Китая, а когда основные силы Китая были разгромлены, он оставил своего наместника полководца Мухали, происходящего из казахского рода жалаир, а сам с основной частью народа пришел на территорию Казахстана и приступил к сплочению казахских родов – кипчаков, аргынов, дулатов, алшынов и др. Все казахские роды, проживавшие на территории современного Казахстана, за исключением части кипчаков, добровольно вошли в состав государства Чингисхана. Итак, 1218-й год можно назвать годом образования казахского этноса. (История Чингисхана 2001 год, стр. 129. Калибек Данияров). Стоит упомянуть, что в государство Чингисхана не вошла большая часть мадьяр-кипчаков, которые во главе с их ханом Котаном ушли на территорию современной Хунгарии (Венгрия) и дали ее народу название – мадьяры. Значительная часть кипчаков: кара-кипчаки, китай-кипчаки, кулан-кипчаки и меньшая часть мадьяр-кипчаков вошли в состав государства Чингисхана, и их потомки проживают в настоящее время в северных областях Казахстана и на территории России (Челябинская, Курганская, Омская области). Часть кипчаков ушла на северо-запад и вместе с мелкими сибирскими племенами образовали современный башкирский народ. Самих кипчаков в башкирском народе 80%. Но была еще часть, ушедшая на юг и занявшая территорию между реками Кара-Дарья и Нарын на территории современного Кыргызстана. После раздела Чингисханом государства между четырьмя сыновьями: Жошы, Укитаем, Шагатаем и Толе, эти кипчаки попали в состав государства шагатаидов. После распада Шагатаидов и образования Кокандского ханства кипчаки вошли в его состав. Они состояли из частей кыпчакских родов: китай-кипчаки, кулан-кипчаки, кара-кипчаки. Вышеописанные кипчаки занимали ведущее положение в обществе. В Кокандском ханстве именно они составили костяк армии. Кипчакские бии Алиткул и Мусулманкул были регентами при малолетних кокандских ханах и возглавляли ханство. Алиткул руководил войной Кокандского ханства с Россией и был убит под Ташкентом в сражении с войсками генерала Черняева. Кипчаки постоянно занимали должности премьер-министров в кокандском ханстве. Последним премьер-министром при правлении последнего кокандского хана Худояра был родной дед Мустафы Шокаева. В последующем он был сослан в современную Кызылординскую область Казахстана в Шиилийский район. С ним перекочевала и часть кипчаков. Что касается киргизов, то они к тому времени проживали в долине реки Енисей. Во время прихода русских киргизы оказали им жестокое сопротивление. Однако джунгарские правители, состоявшие в торговых отношениях с Россией, выселили киргизов на территорию современного Кыргызстана в начале XVIII века. Правда, стоит отметить, что часть киргизов уже проживала здесь, и переселенцы лишь увеличили их численность в несколько раз. Вообще кипчаки сыграли ключевую роль в истории Кыргызстана. Они после революции возглавили сопротивление Красной армии, организовав движение моджахедов. В СССР моджахедов называли басмачами («бас-голова», «мач-пьяный»), несмотря на то, что моджахеды объявили джихад и являлись истинными мусульманами. После поражения моджахедов на территории современного Кыргызстана была образована Киргизская ССР, тогда-то кипчаков и записали киргизами. Делопроизводство в Киргизской ССР осуществлялось на русском и киргизском языках. На юге страны, населенной в большей степени кипчаками, были образованы три области: Ошская, Жалалабадская, Баткентская. Кипчаки и киргизы никогда не станут единым народом. Кипчакский язык –тюркский и в большей степени сопоставим с современным казахским языком. Кроме того, у кипчаков и киргизов совершенно разные истории, даже близко не сопоставимые друг с другом. В языке киргизов присутствует свыше 35% тибетских слов. Кипчаки не считали себя киргизами и никогда не будут причислять себя к ним. Из всего сказанного следует, что Кыргызстан населяют совершенно два разных этноса, деля страну на север и юг. Китайцы считают киргизов тибетцами (бурутами), и в китайской истории и литературе они пишутся как буруты (тибетцы). Гегемония киргизов в бывшей Киргизской ССР была искусственно установлена с целью подавления кипчаков – бывших моджахедов. В современном Кыргызстане гегемония киргизов является невозможной, поскольку нет такой силы, как в свое время была СССР, которая подавляла бы кипчаков. Единственным путём при таком условном разделении страны на север и юг является переход на швейцарскую систему государственного управления, что позволит Кыргызстану существовать как единое независимое государство. Хотя Кыргызстану сделать это будет практически невозможно. Швейцария – признанное, авторитетное государство, услугами банков которого пользуются многие страны мира. Наиболее правильным и рациональным решением станет создание Кыргызского кантона со столицей в Бишкеке на севере страны. На юге необходимо создать Кипчакский кантон со столицей в Джалал-Абаде. Центральное правительство необходимо расположить в городе Ош, где имеются все необходимые для этого условия. Ош в период Киргизской ССР был центром юга республики. Там имеется вся необходимая инфраструктура для руководства страной. На территории Афганистана и Узбекистана существуют экстремистские организации, которые неизбежно выйдут на авансцену, если не будет политического и государственного обустройства по швейцарской системе, что приведет к хаосу и гражданским войнам в Центральной Азии. И начнется это всё именно с Кыргызстана. Почти 20 лет здесь была президентская форма правления страной, на данном этапе форма парламентская, но противоречия между югом и севером Кыргызстана не только не устранены, а, наоборот, усилились. Такое положение будет продолжаться до тех пор, пока не будет признано, что в Кыргызстане проживают два разных народа – киргизы и кипчаки. Для полной ясности приведу в пример систему государственного управления в Швейцарии. Государственное устройство Швейцарии 1) Швейцария является федеративной республикой. 2) Современная Конституция принята в 1874 г. 3) Площадь территории 41284 кв.км, из которых 38,3% приходится на сельхозугодья. Протяженность автомобильных дорог 71 тыс.км. 4) Население 7,11 млн человек, из которых 19,7% иностранцы (только в Женеве 37,7% иностранцев). 5) Главные кантоны: а) французский язык – Женева. Население 160 тыс. человек, включая пригородные населения 400 тыс. (из которых 196 тыс. служащих). В Женеве более 190 отелей; б) немецкий язык – Цюрих; в) итальянский язык – Ливорно. 6. Столица государства – Берн: а) глава государства – президент; б) обязанности президента по очереди исполняют члены союзного собрания. Члены союзного собрания избираются на год; в) союзное собрание формируется из государственного совета и кантонов; г) законодательный орган – парламент из двух палат. 7. Правительство состоит из семи министров. В обязанности союзного правительства входят: а) вопросы войны и мира; б) внешняя политика; в) армия. 8. У каждого кантона имеется своя Конституция Link to comment Share on other sites More sharing options...
